cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Экология / Экологический паспорт проекта  

Страницы: 1 [2] 3  
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Февраля 2019
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
И ещё. Обратимся к такому святому НПА как единый перечень административных процедур.
Цитировать
Согласно п. 3.9 единого перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, утв. постановлением Совета Министров от 17.02.2012 № 156, ЭПП входит в перечень документов и (или) сведений, представляемых заинтересованными лицами в уполномоченный орган для осуществления административной процедуры при выдаче заключения ГЭЭ по проектной документации.
Пунктом 3.8.
Цитировать
Выдача заключения государственной экспертизы по градостроительному проекту, архитектурному, строительному проекту, выделяемым в них очередям строительства, пусковым комплексам и сметам (сметной документации)
предоставление такого документа как Экологический паспорт проекта не предусматривается.
И тут выплывает такой момент:
Цитировать
Истребование для осуществления административных процедур документов, которые не включены в перечни документов, представляемых заинтересованными лицами
-  в соответствии со статьей 9.26 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях требование руководителем государственного органа, иной организации или работником государственного органа, иной организации, ответственным за выполнение соответствующих функций, представления гражданами, индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами для осуществления административной процедуры документов и (или) сведений, не предусмотренных законодательством, влечет наложение штрафа в размере от четырех до десяти базовых величин.
irena protech ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 31 ,  +,cтаж: 26 лет Belarus

 
Я тоже всем уверенно ссылалась на эти пункты. ГИП запросил подтверждение, что для конкретного объекта ЭПП не нужен. Позвонили разработчикам ЭкоНиП, на что нам ответили: ЭПП нужен для всех объектов, и чтобы всем понятно было, последний абзац пункта 3.1 вынесут отдельным пунктом 3.13 в ближайшем Изменении
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Февраля 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 110 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата irena protech:
Я тоже всем уверенно ссылалась на эти пункты. ГИП запросил подтверждение, что для конкретного объекта ЭПП не нужен. Позвонили разработчикам ЭкоНиП, на что нам ответили: ЭПП нужен для всех объектов, и чтобы всем понятно было, последний абзац пункта 3.1 вынесут отдельным пунктом 3.13 в ближайшем Изменении
А это уже интересно. По идее госстройэкспертизы должны будут требовать ЭПП со сданными к ним на проверку проектам. Посмотрим.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Февраля 2019
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Слова к делу не пришьешь. Я уже писал, что тут то Минприроды, то МАиС свои письма отменяют и отзывают, о чём может идти речь об телефонных разговорах? Это раз.
Вот когда вынесут, тогда и будем думать. Не факт, что у них эти изменения прокатят с учетом нового регулятора в строительстве. Как на это чудодокументо посмотрит МАиС неизвестно. Это два.
По моему мнению он вообще не нужен ни для каких объектов. Совершенно лишняя никчемная документация. Край - на усмотрение Заказчика.
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Февраля 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 110 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
По моему мнению он вообще не нужен ни для каких объектов. Совершенно лишняя никчемная документация. Край - на усмотрение Заказчика.

Поддержу. Банальное дублирование раздела ООС.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Февраля 2019
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Ну я ещё могу допустить какую-то необходимость в ЭПП для такого вида строительства как возведение, и то только для объектов,подлежащих ГЭЭ, но для реконструкций и модернизаций? А тем более капремонтов?! Это мягко говоря... ммм... странно.
KUKOR1974 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Февраля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 6 ,  оао, инженер пто, cтаж: 19 лет Belarus

 
прошу прощения, если я поздно со своими не проектными знаниями, хочу в благодарность за потребляемую информацию ВАМ всем хоть нечто сделать.
*  обязательно про ЭПП.docx (12.57 Кб - загружено 213 раз.)
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  25 Февраля 2019
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
По сути там то и написано - для любых объектов подлежащих ГЭЭ (учитывая примечание к форме ЭПП),
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  25 Февраля 2019
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
А также в смысле того, что раньше было 4-ре вида формы ЭПП для разных видов объектов, а сейчас одна форма для всех.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Февраля 2019
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата irena protech:
Я тоже всем уверенно ссылалась на эти пункты. ГИП запросил подтверждение, что для конкретного объекта ЭПП не нужен. Позвонили разработчикам ЭкоНиП, на что нам ответили: ЭПП нужен для всех объектов, и чтобы всем понятно было, последний абзац пункта 3.1 вынесут отдельным пунктом 3.13 в ближайшем Изменении
А внесли то совсем другое...
Цитировать
Раздел 1. Дополнить подпунктом 1.5 следующего содержания.
«1.5 Настоящие ЭкоНиП не распространяются на установление нормативов допустимых выбросов и сбросов радиоактивных веществ.
Настоящие ЭкоНиП не устанавливают требования к осуществлению строительной деятельности (строительству) и объектам строительства.»;
А к строительной то деятельности относится и разработка проектной документации... Тока чо та номера постановления о введении нет к этому изменению.
*  Изменения в эконип.doc (918 Кб - загружено 98 раз.)
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Февраля 2019
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Бардак. Постановление о введении в действие изменения №1 в одном месте, текст изменения в другом... Постановление Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 20 декабря 2018 г. № 9-Т (8/33819 от 30.01.2019)
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 110 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
"Настоящие ЭкоНиП не устанавливают требования к осуществлению строительной деятельности (строительству) и объектам строительства".

Закон РБ № 300-З от 05.07.2004. Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь:

- строительная деятельность (строительство) - деятельность по возведению, реконструкции, ремонту, реставрации, благоустройству объекта, сносу, консервации не завершенного строительством объекта, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, подготовку разрешительной и проектной документации, выполнение строительно-монтажных, пусконаладочных работ;

- объект строительства (далее, если не предусмотрено иное, - объект) - одно или несколько капитальных строений (зданий, сооружений), их части (включая изолированные помещения), инженерные и транспортные коммуникации, их части, иные объекты недвижимого имущества, строительство которых может включать очереди строительства, пусковые комплексы;

на выходе имеем

Настоящие ЭкоНиП не устанавливают требования к
осуществлению деятельности по возведению, реконструкции, ремонту, реставрации, благоустройству объекта, сносу, консервации не завершенного строительством объекта, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, подготовке разрешительной и проектной документации, выполнение строительно-монтажных, пусконаладочных работ
и
капитальным строениям (здания, сооружения), их части (включая изолированные помещения), инженерным и транспортным коммуникациям, их частям, иным объектам недвижимого имущества, строительство которых может включать очереди строительства, пусковые комплексы;

И как все это прикажут понимать?
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 110 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Но в ЭкоНипе
1 Общие положения
1.1 Настоящие экологические нормы и правила (далее – ЭкоНиП) устанавливают
требования
экологической безопасности при планировании и осуществлении
хозяйственной и иной деятельности, в процессе которой используются природные
ресурсы и (или) оказывается воздействие на окружающую среду (далее – хозяйственная и
иная деятельность), включая:
требования к размещению, проектированию, строительству, вводу в эксплуатацию,
эксплуатации и выводу из эксплуатации различных объектов;
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  01 Марта 2019
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Внутренняя коллизия. Обычное дело для Минприроды. Можно сказать характерная черта для НПА и ТНПА этого Министерства, впрочем как и для МАиС. Если использовать принцип юридической силы из Закона № 130-3, а именно:
Цитировать
11. Новый нормативный правовой акт, в том числе временный, имеет большую юридическую силу по отношению к ранее принятому (изданному) по этому же вопросу нормативному правовому акту этого же нормотворческого органа (должностного лица).
то кнуг-фу изменения круче чем кунг-фу самого ЭкоНиПа.
Постановление об введении в действие изменения 1 к ЭкоНиПу новее, чем постановление о вводе в действие самого ЭкоНиПа.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  01 Марта 2019
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата timnikby:
И как все это прикажут понимать?
Хороший вопрос...
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  01 Марта 2019
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата timnikby:
Но в ЭкоНипе
1 Общие положения
1.1 Настоящие экологические нормы и правила (далее – ЭкоНиП) устанавливают
требования экологической безопасности при планировании и осуществлении
хозяйственной и иной деятельности, в процессе которой используются природные
ресурсы и (или) оказывается воздействие на окружающую среду (далее – хозяйственная и
иная деятельность), включая:
– требования к размещению, проектированию, строительству, вводу в эксплуатацию, эксплуатации и выводу из эксплуатации различных объектов;
Вообще, нормативные коллизии между разными ТНПА разных Министерств, пускай даже по одному и тому же направлению в них, это обычное дело (к сожалению), противоречия в рамках ТНПА одного ведомства в принципе тоже не редки (к сожалению!), встречаются также противоречия и в рамках одного ТНПА (к сожалению !!), есть такое явление как противоречия в рамках одного раздела (главы) одного ТНПА (к сожалению!!!), но единично (ура!!!), но Минприроды решило открыть новую страницу - коллизии в рамках одного пункта одного раздела одного ТНПА! Это победа в первенстве противоречий! Но нельзя останавливаться на достигнутом! Я предлагаю ещё один прорыв - изменение 2 в оный ЭкоНиП в таком виде представляя подпункт 1.1. пункта 1:
1.1 Настоящие экологические нормы и правила (далее – ЭкоНиП) устанавливают требования экологической безопасности при планировании и осуществлении хозяйственной и иной деятельности, в процессе которой используются природные ресурсы и (или) оказывается воздействие на окружающую среду (далее – хозяйственная и иная деятельность), включая:
– требования к размещению, проектированию, строительству, вводу в эксплуатацию, эксплуатации и выводу из эксплуатации различных объектов, за исключением требований к осуществлению строительной деятельности (строительству) и объектам строительства;
KUKOR1974 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 6 ,  оао, инженер пто, cтаж: 19 лет Belarus

 
нет никаких коллизий. на сегодня четко нужно только понять относится ли планирование  " хозяйственной и иной деятельности, оказывающей воздействие на окружающую среду"  т.к. теперь ЭП не для "любых объектов проектирования"
*  ПРО ЭП и прочее эконип.docx (915.63 Кб - загружено 127 раз.)
Ifgen ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Июля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 40 ,  Главный специалист, осуществляющий разработку ООС, ИТМ ГО и ЧС. Разработка ОиУТР., cтаж: 26 лет Belarus

 
KUKOR1974, какое-то странное изменение Вы сбросили... По факту п. 1.5 в Постановлении Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 18.07.2017 N 5-Т (ред. от 20.12.2018) "Об утверждении экологических норм и правил" нет.
KUKOR1974 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Июля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 6 ,  оао, инженер пто, cтаж: 19 лет Belarus

 
а вот...
Kapazan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Декабря 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 36 ,  Ведущий инженер ТМ,

 
Здравствуйте, есть у кого пример экологического паспорта на проект установки вентиляторных градирен вода/гликоль?
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Июля 2020
Репутация: 23  [+] , сообщений: 336 ,  ГИП, cтаж: 23 лет Belarus

 
Господа, может подскажите, сдали на экспертизу проект системы пожарной сигнализации - инженерная система внутри здания, не затрагивает несущие конструкции здания, на улицу не выходим, мусора практически нет (упаковка материалов и мусор от сверления), в экспертизе затребовали экологический паспорт проекта..... можно как то отбиться чтобы не делать его?
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Июля 2020
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
А чего Вы вообще его на экспертизу перли то?
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Июля 2020
Репутация: 23  [+] , сообщений: 336 ,  ГИП, cтаж: 23 лет Belarus

 
деньги бюджетные, экспертиза обязательна, я имею ввиду обычная госстройэкспертиза
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Июля 2020
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Ну там же написано в форме экологического паспорта, что экологический паспорт это приложение к заключению ГЭЭ. Нет ГЭЭ - нет заключения ГЭЭ, нет паспорта... Ну если они уж сильно упираются, сделайте им его, пусть отстанут. Та на 902% будет пустая форма...
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Июля 2020
Репутация: 23  [+] , сообщений: 336 ,  ГИП, cтаж: 23 лет Belarus

 
подскажите где написано что он приложение?
и если буду заполнять, то заполняю в рамках типа своего проекта, существующий мусор, площадки и т.п. не учитываю?
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Июля 2020
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Yura:
подскажите где написано что он приложение?
В ЭкоНиПе. ЭкоНиП 17.01.06-001-2017
Цитата Yura:
и если буду заполнять, то заполняю в рамках типа своего проекта, существующий мусор, площадки и т.п. не учитываю?
Конечно. У Вас же Экологический паспорт проекта, а не экологический паспорт предприятия...
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Июля 2020
Репутация: 22  [+] , сообщений: 403 ,  cтаж: 12 лет Belarus

 
На ввод объекта нужен экологический паспорт предприятия 😁
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Февраля 2021
Репутация: 6  [+] , сообщений: 263 ,  cтаж: 45 лет Belarus

 
Цитата dalay:
На ввод объекта нужен экологический паспорт предприятия 😁
Да,смешно. Не только на ввод объекта, но и на стадии проектирования, иначе...завернут и выдадут отрицательное заключение.
Irina86 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Мая 2021
Репутация: 10  [+] , сообщений: 172 ,  инженер-проектировщик, cтаж: 16 лет Belarus

 
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, что вы пишите в п. 13 экологического паспорта проекта?
 13.Отнесение объекта к экологически значимой деятельности: ______________ 
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  24 Мая 2021
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Ну там же всё понятно... основываемся на Указе Президента №349,
например:
13.   Отнесение объекта к экологически значимой деятельности _ОАО «ХХХХ» осуществляет переработку нефти и нефтяных остатков с производством нефтепродуктов, данный вид деятельности относится к экологически опасной деятельности согласно приложению к Указу Президента Республики Беларусь от 24.06.2008 №349 (код ОКЭД - 19)
Irina86 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  25 Мая 2021
Репутация: 10  [+] , сообщений: 172 ,  инженер-проектировщик, cтаж: 16 лет Belarus

 
Да, в пояснениях читала, что по указу №349, но видела несколько примеров паспортов прошедших экспертизу и там прочерк, так я засомневалась. Спасибо
brat3 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Июля 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 7 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Здравствуйте.
По одному из объектов в РБ заказчик обратился с запросом на внесение изменений в экологический паспорт проекта.
Суть изменений: УМЕНЬШИТЬ в паспорте объемы отходов периода строительно-монтажных работ с учетом фактически образовавшихся в процессе строительства количеств.
Ссылаются на замечание/требование инспектора ГУО «Республиканского центра государственной экологической экспертизы и повышения квалификации руководящих работников и специалистов», выданное с учетом постановления Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 14 января 2022 г. № 2 "Об утверждении регламентов административных процедур в области государственной экологической экспертизы и приемки объектов в эксплуатацию".
Кто-то сталкивался с подобными требованиями?
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Июля 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата brat3:
Здравствуйте.
По одному из объектов в РБ заказчик обратился с запросом на внесение изменений в экологический паспорт проекта.
Суть изменений: УМЕНЬШИТЬ в паспорте объемы отходов периода строительно-монтажных работ с учетом фактически образовавшихся в процессе строительства количеств.
Ссылаются на замечание/требование инспектора ГУО «Республиканского центра государственной экологической экспертизы и повышения квалификации руководящих работников и специалистов», выданное с учетом постановления Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 14 января 2022 г. № 2 "Об утверждении регламентов административных процедур в области государственной экологической экспертизы и приемки объектов в эксплуатацию".
Кто-то сталкивался с подобными требованиями?
Была такая попытка. И да - просьба заказчика. Отбились. Действующим законодательством в области ООС, равно как и законодательством в области строительной деятельности внесение изменений и (или) дополнений в ЭПП не предусмотрено в принципе. Требование ничем не обосновано. В постановлении этом ничего подобного нет.
P.S.
Возникает вопрос - а если в ЭПП указаны нормативы выбросов ЗВ, то после пуска в эксплутатацию объекта и проведения инвентаризации выбросов ЗВ, разработки проекта ДВ и пр., тоже надо будет вносить изменения в ЭПП?
P.S.2
Заказчик предоставил копию этого требования ГЭЭ?
a9b8 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Июля 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Belarus

 
Цитата brat3:
Здравствуйте.
По одному из объектов в РБ заказчик обратился с запросом на внесение изменений в экологический паспорт проекта.
Суть изменений: УМЕНЬШИТЬ в паспорте объемы отходов периода строительно-монтажных работ с учетом фактически образовавшихся в процессе строительства количеств.
Ссылаются на замечание/требование инспектора ГУО «Республиканского центра государственной экологической экспертизы и повышения квалификации руководящих работников и специалистов», выданное с учетом постановления Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 14 января 2022 г. № 2 "Об утверждении регламентов административных процедур в области государственной экологической экспертизы и приемки объектов в эксплуатацию".
Кто-то сталкивался с подобными требованиями?
Если касается только строй отходов на стадии СМР, то мы брали сопроводительные паспорта и требовали от заказчика официальное письмо с перечнем и кол-вом отходов... Но, правда, это была инициатива заказчика, требований от инспектора не было
brat3 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Июля 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 7 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Цитата brat3:
Здравствуйте.
По одному из объектов в РБ заказчик обратился с запросом на внесение изменений в экологический паспорт проекта.
Суть изменений: УМЕНЬШИТЬ в паспорте объемы отходов периода строительно-монтажных работ с учетом фактически образовавшихся в процессе строительства количеств.
Ссылаются на замечание/требование инспектора ГУО «Республиканского центра государственной экологической экспертизы и повышения квалификации руководящих работников и специалистов», выданное с учетом постановления Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 14 января 2022 г. № 2 "Об утверждении регламентов административных процедур в области государственной экологической экспертизы и приемки объектов в эксплуатацию".
Кто-то сталкивался с подобными требованиями?
Была такая попытка. И да - просьба заказчика. Отбились. Действующим законодательством в области ООС, равно как и законодательством в области строительной деятельности внесение изменений и (или) дополнений в ЭПП не предусмотрено в принципе. Требование ничем не обосновано. В постановлении этом ничего подобного нет.
P.S.
Возникает вопрос - а если в ЭПП указаны нормативы выбросов ЗВ, то после пуска в эксплутатацию объекта и проведения инвентаризации выбросов ЗВ, разработки проекта ДВ и пр., тоже надо будет вносить изменения в ЭПП?
P.S.2
Заказчик предоставил копию этого требования ГЭЭ?
Со слов Заказчика требование было устным, соответственно, копия отсутствует На письменное обращение Заказчика мы направили ответ, что внесение запрошенных изменений не требуется с отсылом, как раз, к действующему законодательству в области ООС и строительной деятельности. Пока продолжения нет.
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Июля 2022
Репутация: 10  [+] , сообщений: 405 ,  инженер, cтаж: 20 лет Belarus

 
Вполне нормальная практика.
НА основании письма Заказчика вносится изменение в ЭП (изменения в ПСД, ТНПА,строительные постановления СовМина, Закон в области архитектурной и строительной деят-ти и т.п)
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Июля 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Бредовая практика. Что в ней нормального в принципе то? Найдите мне хоть один проект, где данные об образовании отходов строительства совпадали с точностью до 1 десятой (хотя бы) с фактом. Ну это не говоря о том, что ЭПП неикогда не был и не является до сих пор проектной документацией как таковой.
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Июля 2022
Репутация: 10  [+] , сообщений: 405 ,  инженер, cтаж: 20 лет Belarus

 
ЭПП входит в состав ООС,а ООС согласно ТКП раздел проектной документации....в принципе спорить нет смысла,пока ведомства играют в ЛебедьРакЩука)))
объемы отходов в проекте зачастую не совпадают с фактическими,а в Инструкции на момент проведения СМР им нужно отразить эти цифры, чтоб вывезти. Заказчик и просит(требует) привести в  соответствие ЭП
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Июля 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата frozya:
ЭПП входит в состав ООС,а ООС согласно ТКП раздел проектной документации....в принципе спорить нет смысла,пока ведомства играют в ЛебедьРакЩука)))
объемы отходов в проекте зачастую не совпадают с фактическими,а в Инструкции на момент проведения СМР им нужно отразить эти цифры, чтоб вывезти. Заказчик и просит(требует) привести в  соответствие ЭП
Стесняюсь спросить - где написано то, что ЭПП входит в состав раздела ООС? Ась? Это я просто из чистого любопытства, а не из любви поспорить...
Цитата frozya:
объемы отходов в проекте зачастую не совпадают с фактическими,а в Инструкции на момент проведения СМР им нужно отразить эти цифры, чтоб вывезти. Заказчик и просит(требует) привести в  соответствие ЭП
Не зачастую, а в 100% случаев они не будут совпадать с фактическими. Это и не нужно. И внимательно читайте плиз описание проблемы - там всё уже вывезли!
P.S.
Заказчик много чего может хотеть... От нас отстали после того, как я их послал к смежникам. У меня отходы посчитаны точно по демонтажной ведомости и пока строители, сантехники, электрики, киповцы, ну и прочие. В свои рабочие чертежи изменения под ваш факт не внесут, я и пальцем не пошевелю вносить изменения в ЭПП. Так они даже не пошли к смежникам, потому как сразу знали, что ихз с этой темой пошлют. Фсё. Больше вопрос не поднимался.
P.S.
Другой случай. "Ай спасите помогите у нас боя асфальтобетона в два раза больше, чем по проекту, а боя бетона в три раза меньше, вносите изменения объект не принимают". Начали разбираться. Ну никто ж не читает из подрядчиколв ни раздел ООС, ни тот же ЭПП. В общем вывезли под кодом асфальтобетона часть боя бетона, а часть боя бетона наоборот под кодом асфальтобетона, а часть вообще смешали и вывезли как смешанные отходы строительства... Ну и кто им доктор? Были посланы. Ушли и не возвращались. С приёмкой ГЭЭ как-то вопрос сами разрулили.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  19 Июля 2022
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата Nashorn:
Стесняюсь спросить - где написано то, что ЭПП входит в состав раздела ООС? Ась? Это я просто из чистого любопытства, а не из любви поспорить...
   ходит по рукам проект СН "состав и содержание " ПСД, там планируется так
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Июля 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата _Valenok:
ходит по рукам проект СН "состав и содержание " ПСД, там планируется так
Ну так пока проект и говорить не о чем... Да и ходит он уже чуть не второй год...
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Июля 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата _Valenok:
ходит по рукам проект СН "состав и содержание " ПСД, там планируется так
Чо по рукам то
 вот оно Разработан СН по Оформлению проектов
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  20 Июля 2022
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата Nashorn:
Цитата _Valenok:
ходит по рукам проект СН "состав и содержание " ПСД, там планируется так
Чо по рукам то
 вот оно Разработан СН по Оформлению проектов
ну вот же:

*  фрагмент.jpg (86.69 Кб, 1148x188 - просмотрено 49 раз.)
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Июля 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
И чо? Я вообще-то ссылку давал на тему по этому СН всего лишь.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  20 Июля 2022
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
ну, и для частичного удовлетворения любопытства - Методические рекомендации о порядке определения стоимости разработки документации проектного обеспечения архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, утв.пост.МАиС от 21.03.2012 №11:
    "8.2 В базовых ценах основных проектных работ не учтены и требуют дополнительной оплаты следующие виды работ и услуг (дополнительные работы):
    8.2.1. по разработке проектной документации, включаемые в состав проектных работ:
   ...
   8.2.1.9. разработка раздела "Оценка воздействия на окружающую среду" (ОВОС), разработка раздела "Охрана окружающей природной среды" (если не разрабатывается раздел ОВОС), включая экологический паспорт объекта и определение нормативов предельно допустимых выбросов;
   ...".
          особое внимание на слова "разработке проектной документации", "включаемые" и "в том числе" (подчеркиванием не овладел еще ) ))
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Июля 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Ой. Ну уж эту то художественную литературу не надо, а?
Цитировать
Методические рекомендации о порядке определения стоимости разработки документации проектного обеспечения архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, утв.пост.МАиС от 21.03.2012 №11
даже не смешно, вот честное слово.
P.S.Да и в проекте СН формулировочка так себе... оставляет кучу вопросов...
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Июля 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата _Valenok:
Методические рекомендации о порядке определения стоимости разработки документации проектного обеспечения архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, утв.пост.МАиС от 21.03.2012 №11
В данном виде (редакции имеется ввиду) документ опубликован не был.
Первоначальный текст документа также опубликован не был.
В НРПА не зарегистрирован (что логично).
В общем забыли и никогда больше не вспоминаем
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Июля 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Я читаю это проект СН и пип пип пип э... недоумеваю несколько. Эти авторы пип пип пип вообще плохо понимают что пип пип пип пишут. Если читать их строго формально:
Цитировать
4.14 Раздел «Охрана окружающей среды» разрабатывают в соответствии с приложением Х.
Необходимые сведения и расчеты, оказывающему воздействие на окружающую среду, указыва- ют в разделе «Охрана окружающей среды», который является неотъемлемой частью проектной до- кументации на объекты строительства, оказывающие воздействие на окружающую среду.
Сводные характеристики воздействий на компоненты природной среды указывают в экологиче- ском паспорте проекта по форме согласно [6].
Раздел ООС входит в состав проектной документации. Ну это логично и нет вопросов. А экологический паспорт проекта входит в состав раздела ООС! Как подраздел раздела ООС видимо! Ну а как ещё судя по подп. 4.14?! Да это пип пип пип! Шедеврально! Что Минприроды пип пип пип, что Минстройархитектуры пип пип пип достойны друг друга!
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Июля 2022
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Раздел ООС входит в состав проектной документации. Ну это логично и нет вопросов. А экологический паспорт проекта входит в состав раздела ООС! Как подраздел раздела ООС видимо! Ну а как ещё судя по подп. 4.14?! Да это пип пип пип! Шедеврально! Что Минприроды пип пип пип, что Минстройархитектуры пип пип пип достойны друг друга!
Зачем же так волноваться? Сделайте текстовую часть раздела из двух томов, первый пояснительная записка по разделу, второй экологический паспорт проекта. Вроде как всё гармонично, всему соответствует.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Июля 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Иудушка:
Зачем же так волноваться? Сделайте текстовую часть раздела из двух томов, первый пояснительная записка по разделу, второй экологический паспорт проекта. Вроде как всё гармонично, всему соответствует.
Ага, и раздуть каждый страниц по триста. А потом классика - "Этим сарай подпирать, этим врагов убивать!" (с).
P.S.
Да просто это всё бессмысленно и беспощадно. Возможно, подчеркаиваю - возможно! Экологический паспорт проекта имеет смысл делать при возведении или реконструкции объектов, оказывающих комплексное воздействие на ООС, т.е. начиная от атмосферного воздуха и заканчивая ОРМ. А так мне просто времени жалко, у меня в год по писят проектов на капитальные ремонты и мелкие реконструкции, где всего воздействия только отходы строительства. Так вот, банальное оформление этого ЭПП тупо отнимает полдня времени, умножаем 0,5*50=25 дней в трубу.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Июля 2022
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Ага, и раздуть каждый страниц по триста. А потом классика - "Этим сарай подпирать, этим врагов убивать!" (с).
А, Вы про это? Это не победить, это фамильные традиции нашего министерства.
Lilit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Августа 2022
Репутация: 7  [+] , сообщений: 64 ,  Главный специалист по проектированию, Belarus

 
Внесение изменений в ООС и ЭПП в части фактического образования отходов это нормальная практика, связанная с вводом объекта в эксплуатацию. В проекте же прописывается, что количество отходов уточняется по факту образования. Но вносить на основании только документов от заказчика неправильно, необходимо внесение изменений и в разделы, на основании демонтажных ведомостей которых были рассчитаны эти отходы.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  19 Августа 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Lilit:
Внесение изменений в ООС и ЭПП в части фактического образования отходов это нормальная практика, связанная с вводом объекта в эксплуатацию. В проекте же прописывается, что количество отходов уточняется по факту образования. Но вносить на основании только документов от заказчика неправильно, необходимо внесение изменений и в разделы, на основании демонтажных ведомостей которых были рассчитаны эти отходы.
Ничего особо нормального тут не вижу. Но если это НОРМАЛЬНО, то предлагаю развить нормальность - вносить в проект изменения после проведенной инвентаризации выбросов ЗВ, разработки проекта ДВ, НДС, инвентаризаций отходов производства. Нет, ну правда, что мы одними отходами строительства ограничеваемся? Это для слабаков!
Lilit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Августа 2022
Репутация: 7  [+] , сообщений: 64 ,  Главный специалист по проектированию, Belarus

 
Изменения вносятся до введения объекта в эксплуатацию на стадии авторского надзора, после введения объекта в эксплуатацию никакие изменения в проект, конечно же, нельзя вносить. Разрешение на выбросы заказчик получает на основании ООС и ЭПП на 2 года, уже потом проводит инвентаризацию. То есть проектные выбросы это одно, а фактические могут отличаться, понятно, что нормативы по веществам не должны превышать
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  19 Августа 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Разница в проектных и фактических показателях отходов строительства в минимум половине случаев обусловленаа тем, что производитель отходов кладёт лопату на:
Цитировать
Статья 24. Сбор отходов и их разделение по видам
1. Сбор отходов и их разделение по видам осуществляются производителями отходов либо уполномоченными ими юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими обращение с отходами.
Если производитель отходов не выполнил требования по разделению отходов по видам, то их разделение по видам обязаны осуществить юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, к которым перешло право собственности или иное вещное право на эти отходы.
вывозя цементобетон как асфальтобетон, керамический кирпич вместе с силикатным и пр. и т.п. и т.д. И что потом в ВДР менять?
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  19 Августа 2022
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Lilit:
Изменения вносятся до введения объекта в эксплуатацию на стадии авторского надзора
Один такой случай был. Про авторский надзор и изменения. Тут можно согласиться. Да, подрядчик вскрыл кровлю, а там не 3 слоя рубероида, как по проекту изначально и даже не 5, как по результатам обследования конструкций, а от 7 до 19. О чем он и сигнализировал, чему все удивились кстати, мудёр был подрядчик. Во всех остальных случаях либо подрядчик не заглядывал в раздел ООС и ЭПП в принципе, либо заглядывал, но не читал, а стенания на предмет отходов начинались:
1. В смету не вписываемся спасите-помогите;
2. ГЭЭ заключение на ввод в эксплуатацию не подписывает спасите-помогите.

P.S.
Вот недавно случай был... Звонит подрядчик - а у нас тут смешанных отходов 100 тонн, а по проекту 500, а боя бетона 500 тонн, а по проекту 100, а ещё у нас плиты минераловатные, а у вас минеральная вата загрязненная, Спасите-помогите. Начали разбираться. Ну приехали они с отходами на полигон, там спрашивают - а чо у вас? Те - а хрен его знает... Полигонщики посмотрели - ну напишем бетон, а там вроде кирпич, а тут напишем поиты из минваты. В паспортах сопроводительных в смысле. Подрядчик - да пишите чо хотите! А потом - ой внесите изменения в проект, а то у нас объект в эксплуатацию не примут. Вы вообще раздел ООС читали? Не... Ну идите читайте. Ушли. Прочитали...
Lilit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Августа 2022
Репутация: 7  [+] , сообщений: 64 ,  Главный специалист по проектированию, Belarus

 
наш раздел кроме экспертизы мало кто читает, по-моему
marinych ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 16 ,  Belarus

 
Здравствуйте. Подскажите, в задании на проектирование написано разработать экологический паспорт объекта. Может ли проектировщик его разрабатывать?  И если да, то по СТБ 17.01.00-01-2012?
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Ноября 2023
Репутация: 247  [+] , сообщений: 5 384 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Проекта или предприятия? Какой-то у Вас странноватый вопрос...
СТБ это про -
Цитировать
Охрана окружающей среды и природопользование. Экологический паспорт предприятия. Основные положения,
а про Экологический паспорт ПРОЕКТА БЛИН это -
Цитировать
Приложение 1 к экологическим нормам и правилам ЭкоНиП 17.01.06-001-2017 «Охрана окружающей среды и природопользование. Требования экологической безопасности» (в редакции постановления Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь 21.11.2022 № 23-Т)
и СН не к ночи помянутый.
marinych ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 16 ,  Belarus

 
Именно так и написано в задании на проектирование "экологический паспорт объекта", будем выяснять, что имеет ввиду заказчик под этим.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: 1 [2] 3   

  Экология (в разделе 684 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):

 
Изменения в правилах проведения ОВОС.
Постановлением Минприроды от 18.01.2024 № 1-Т внесены изменения и дополнения в ЭкоНиП 17.02.06-001-2021 «Охрана окружающей среды и природопользование...>>
Минприроды: Изменения в охране атмосферного воздуха с 23 января 2024г.
С 23 января 2024 г. вступил в силу Закон Республики Беларусь от 17 июля 2023 г. № 295-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об охране атмосферного воздуха».>>
Новые НПА по инвентаризации и нормированию выбросов?!
Пока это только проект НПА и распространяются в частном порядке, но в дате утверждения уже зафиксировано вступление в силу: 24.01.2024. >>
Минприроды: Что изменится в законодательстве об обращении с отходами?
5 января на правовом Интернет-портале опубликован Закон РБ от 29 декабря 2023 г. № 333-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об обращении с отходами».>>

Минприроды о новом Законе об охране атмосферного воздуха.

Изменения в законе по Экологической экспертизе РБ.

Изменен Закон РБ "Об охране атмосферного воздуха".

Когда экологическая экспертиза необходима.

Участвуйте в обсуждении изменений законодательства по вопросам экологической экспертизы.

Изменены экологическая и санитарно-гигиеническая экспертизы.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 135, всего 34703(+20) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация