cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Экология / Эксперт, который изучал ситуацию на заводе АКБ (в Бресте): «Стало ясно, что меня хотят использовать»  

Страницы: [1] 2 3  
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июня 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 106 ,  1,cтаж: 18 лет Belarus

 
 
 На тутбае выложено интервью с экспертом от общественности Бреста Демьян Лепесевич, который больше недели изучал ситуацию изнутри, сообщает «Салідарнасць».

Читать полностью:  https://news.tut.by/society/689654.html

 При прочтении возник ряд вопросов:

 1. Что это за "эксперт", т.е. каковы его реальные знания. чтобы давать оценку?
 2. Какова реальная вероятность того, что ошибки, указанные в интервью, имеют место быть?
 3. Как устранять выявленные ошибки (если они есть)?
 4. Почему они возникли, ведь проекты проходят и общую, и экологическую экспертизы?

 Кто что может сказать по этой теме?
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Июня 2020
Репутация: 50  [+] , сообщений: 1 142 ,  Belarus

 
 
Обычная муть из желтой прессы.
Кто этот эксперт, откуда он, какое у него хотя бы образование, что он на этом заводе видел и как смог оценить?
Да и в целом ФИО (не в обиду ему будет сказано) весьма напоминает стандартного "змагара", живущего в паньстве с ВН на руках, а тут зарабатывающего бабло на хайпе, говоря современным языком.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июня 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 106 ,  1,cтаж: 18 лет Belarus

 
 
 А я это и не отрицаю, просто интересно, объект-то на слуху.
 Вот и надо выяснить, насколько заявленное человеком соответствует реальности.
 Ведь если он публично говорит, что имеют место банальные арифметические ошибки в документах, то не совсем же он упоротый, полагаю.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  22 Июня 2020
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 385 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата nachalnik:
Кто этот эксперт, откуда он, какое у него хотя бы образование, что он на этом заводе видел и как смог оценить?
Вот с этого и нужно начинать. А то действительно диванных экспертов да и змагаров развелось сейчас.

Ну а если по делу. А может мы можем как-то помочь этой ситуации. Например: многие из нас знают хороших экспертов или организаций профи в этом деле. Может мы как-то сможем направить данную ситуацию в конструктивное русло?
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Июня 2020
Репутация: 138  [+] , сообщений: 2 072 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
а чего подняли тему, если проблема не стоит дырки от баранка (фальшыука зделаная в Польшчэ) ..... там скоро аэс откроют, может по другому запоёте (было море информации от которой у адекватного человека мурашки по коже, а вы всё прикалываетесь)...
почему слово беларускае змагар на беларуском форуме полощете? шунявки и титушки, более приятней звучат для администратора сайта?
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Июня 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 106 ,  1,cтаж: 18 лет Belarus

 
 
 Админ, было бы здорово, т.к. что по АЭС, что по этому заводу спама идёт просто море и отличить реальные проблемы от алармистских выкриков крайне сложно.

 П.с. Может, завести тему про АЭС, где выкладывать какие-то новости, информацию? Объект ведь знаковый.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  22 Июня 2020
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 385 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Тут очень важно привлекать реальных грамотных экспертов. А еще желательно и подтвердить выводы зарубежными экспертами. Другое дело что в нынешней обстановке плохие выводы могут закрыть проект.бай. Поэтому выводы лучше публиковать на тут.бай - их пока не трогают.

А так согласен спама просто огромное количество по всем направлениям. Я даже допускаю что это был грамотный отжим завода. Без грамотных экспертов не будет здесь толку.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Июня 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 106 ,  1,cтаж: 18 лет Belarus

 
 
 Мелькнула новость, что Лукашенко пообщела провести местный референдум по аккумуляторному заводу.

 https://news.tut.by/society/689877.html

 Интересно, интересно.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Июня 2020
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 385 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Ну т.е. по-любому заводу не быть. Если выйграет все проголосуют против. Если проиграет то нынешние альтернативщики обещают закрыть его. В принципе деньги в инновационный фонд вернули благодаря нынешним купившим бизнесменам. Ну т.е. можно сносить государство ничего не потеряет. Как все тонко.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  23 Июня 2020
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
О, надо по путепроводу в обход Полоцка которые планируется, через жилые районы Новополоцка такой же референдум.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Июня 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 106 ,  1,cтаж: 18 лет Belarus

 
 
 Вообще-то да, по таким крупным моментам желательно справшивать мнение жителей.

 Вроде это "демократия" называется - когда власть принимает решения, исходя из мнения людей, и ищет какой-то компромисс.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Июня 2020
Репутация: 50  [+] , сообщений: 1 142 ,  Belarus

 
 
При проведении референдума вопросы в "билетиках" можно сформулировать таким образом, что голосуя "против" ты, на самом деле, проголосуешь в итоге "за" :-) 
Из того, что можно почерпнуть из открытых источников, абсолютно не понятно - кто там "за" и почему он "за", а кто "против" и почему :-) Вреден ли по факту этот завод, или не очень, нужен он там, или не очень и т.п. А провести независимую экспертизу проекта опять же проблема, т.к. независимой экспертизы не бывает. Парадокс :-)
shvet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Июня 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
О, надо по путепроводу в обход Полоцка которые планируется, через жилые районы Новополоцка такой же референдум.
Живу в Новополоцке. Можно подробнее пожалуйста?
Цитата Demokratizator:
Вообще-то да, по таким крупным моментам желательно справшивать мнение жителей.
Для этого есть процедура общественных обсуждений ОВОС.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  26 Июня 2020
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата shvet:
Цитата Demokratizator:
Вообще-то да, по таким крупным моментам желательно справшивать мнение жителей.
Для этого есть процедура общественных обсуждений ОВОС.
Согласен, но местный референдум похоже .... э... его кунг-фу круче в общем, чем кунг-фу общественных обсуждений ОВОС.
Цитата shvet:
Цитата Nashorn:
О, надо по путепроводу в обход Полоцка которые планируется, через жилые районы Новополоцка такой же референдум.
Живу в Новополоцке. Можно подробнее пожалуйста?
Общественное обсуждение отчета об ОВОС по объекту: «Возведение обхода г.Полоцка»
shvet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Июня 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
Согласен, но местный референдум похоже .... э... его кунг-фу круче в общем, чем кунг-фу общественных обсуждений ОВОС.
Я к тому что наследием экологического пиздеца 1990-х является законодательство, в котором достаточно процедур. Аналогично в относительно недалёком прошлом много примеров побед населения над промышленным лобби. Поэтому формально мнение жителей всегда спрашивается, просто не учитывается, потому что госаппарат действует в интересах промышленного лобби. Вопрос не процедурный, вопрос политический.

"Как было сказано ранее, согласно закону заключения общественной экологической экспертизы учитываются органами, осуществляющими государственную экспертизу. Но даже в том случае, если по каким-либо причинам это не будет учтено, заключение общественной экологической экспертизы может послужить весомым основанием для обжалования заключения государственной экологической экспертизы в судебном порядке."
http://minpriroda.gov.by/ru/Public_Reception_FAQ-ru/view/26-chto-takoe-obschestvennaja-ekologicheskaja-ekspertiza-63/

P.S. Лучше удалять такие темы, т.к. это форум проектировщиков.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Июня 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 106 ,  1,cтаж: 18 лет Belarus

 
 
shvet, почему удалять? Общественное обсуждение и иные моменты - такая же часть нашей работы, как и черчение в Автокаде.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  26 Июня 2020
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитировать
При этом выбросы идут не только свинца, но и серной кислоты, и водорода.
l
Эксперт несёт чушь. Особенно про водород понравилось. Он даже не знает что водород не относится к ЗВ. Там ещё кстати и кислород и азот выбрасывается Веселый
Цитировать
В частности, система очистки сточных вод, по его мнению, выполнена правильно. Но при этом у персонала есть возможность ее обойти и выполнить сброс.
В принципе на любых очистных так. У персонала даже есть возможность ведрами носить стоки за территорию очистных и что?
Цитировать
Но самое страшное, по мнению Лепесевича, что «выброс воздуха из цехов завода производится прямо в атмосферу, без всякой фильтрации»
И тут же:
Цитировать
Большие претензии он высказывал также к фильтрам и системам их очистки. В некоторых местах конструкция, по словам специалиста, собрана неправильно, не по инструкции и не будет работать
Цитировать
Из-за этого, кстати, могла возникнуть предаварийная ситуация на заводе, когда произошел неконтролируемый выброс пара, активисты подумали, что это был дым.
Что он несёт?!
Цитировать
Говоря о параметрах оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС), Лепесевич указал на разительные отличия в цифрах, которые, по его словам, «просто не сходятся арифметически».
Где конкретика?
Цитировать
Вентиляция должна быть переделана так, чтобы не было никаких выбросов в атмосферу.
Да он бредоптимист!
Цитировать
Если завод будет запущен — это почти 100-процентная вероятность отравления людей.
Бездоказательно.
В общем все рассуждения этого эксперта сплошные бла-бла. Я так могу ракету Илона Маска проеэкспертизировать.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  26 Июня 2020
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата shvet:
P.S. Лучше удалять такие темы, т.к. это форум проектировщиков.
Цитата Demokratizator:
shvet, почему удалять? Общественное обсуждение и иные моменты - такая же часть нашей работы, как и черчение в Автокаде.
Я бы только название темы изменил.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  26 Июня 2020
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Demokratizator:
что имеют место банальные арифметические ошибки в документах, то не совсем же он упоротый, полагаю.
Но не говорит даже в общем какие...
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Июня 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 106 ,  1,cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Nashorn, не я же интервью давал и говорил.

 Раз решили провести референдкм местный, значит, тема резонансная и, возможно, в проекте реально есть какие-то косяки.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  27 Июня 2020
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Demokratizator:
в проекте реально есть какие-то косяки.
В любом проекте есть косяки...
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Июня 2020
Репутация: 19  [+] , сообщений: 315 ,  Belarus

 
 
Цитата Demokratizator:
Nashorn, не я же интервью давал и говорил.

 Раз решили провести референдкм местный, значит, тема резонансная и, возможно, в проекте реально есть какие-то косяки.
А что даст референдум, общественное уведомление без замечаний, экспертизы пройдены, получат акт ввода. Компенсацию за счет бюджета, а виновный то кто ?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  28 Июня 2020
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 385 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Референдум ничего не решит ибо нет доверии к власти. Т.е. где гарантия что результаты честно будут посчитаны.

Я вообще думал а почему бы коль там во власти все честные почему бы это явно не доказать народу. Как именно? Ну хоть бы используя детектор лжи при объявлении результатов голосовании в онлайн режиме.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  28 Июня 2020
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Админ:
Референдум ничего не решит ибо нет доверии к власти. Т.е. где гарантия что результаты честно будут посчитаны.
Референдум ничего не решит, потому что это профанация. Инженерная экология это такая же область деятельности как и любая другая. Мы живём в период узкой специализации.  А тут "кухарки" будут решать...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  28 Июня 2020
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 385 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
А тут "кухарки" будут решать...
Если кухарок большинство будет - ну значит им решать в идеале. Ну а то, что произошла потеря веры в БТ а в телеграмы наоборот из-за чего кухарки решат заводу не быть - не вина кухарок а вина властей, которые творят что хотят не стесняясь лгать и искажать информацию в свою пользу.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июня 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 106 ,  1,cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
Цитата Demokratizator:
в проекте реально есть какие-то косяки.
В любом проекте есть косяки...

 Я в курсе. Я имел ввиду какие-то серьёзные проблемы, а не огрехи, без которых нет ни одного проекта.

 Вообще, какая-то мутная картина складывается. Завод - это хорошо и нужно, это рабочие места и налоги. Но то, как у нас всё делается, вызывает недоумение.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  28 Июня 2020
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Админ:
Если кухарок большинство будет - ну значит им решать в идеале. Ну а то, что произошла потеря веры в БТ а в телеграмы наоборот из-за чего кухарки решат заводу не быть - не вина кухарок а вина властей, которые творят что хотят не стесняясь лгать и искажать информацию в свою пользу.
А давайте вообще судьбу всех проектов решать на местных референдумах? Вообще всех, на возведение, реконструкцию, модернизацию, капремонт и пр.? Зачем нам Госстройэкспертиза, государственная экологическая экспертиза? Референдум! Я скажу даже больше! Это надо перенести и на другие сферы деятельности! В медицину например! Нафиг консилиумы там всякие?! Пусть кухарки решают на референдумах!
Цитата Админ:
а вина властей, которые творят что хотят не стесняясь лгать и искажать информацию в свою пользу.
Факты, пожалуйста. А то снова бла-бла-бла.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  28 Июня 2020
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 385 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
А давайте вообще судьбу всех проектов решать на местных референдумах?
А я сказал, что это хорошо??? Нет это ужасно плохо, что вся отстроенная вертикаль власти не внушает доверие населению. Ни к формальным задним числом общественных обсуждений, ни к экспертизам которые расходятся во мнениях, ни так далее.

Цитата Nashorn:
Факты, пожалуйста. А то снова бла-бла-бла.
Факты вранья??? Их так много, что я приведу самый смешной и безобидный на первый взгляд от первого лица нашей страны про подаренную Маском теслу помните...

Ну и чего далеко ходить вспоминать как по воде в Минске писали что все в норме и пить можно а на следующей день аяяй караул низзя(и даже сканы результатов проб публиковали сфабрикованные)! И в итоге для больших Крутых чинов это проблема раздута показалась.

И к моему сожалению этих фактов очень много собирается. Отсюда у народа недоверие ко всей вот этой вертикали и системе. И к их составляющим - экспертизе санстанции и тд. Отсюда и вытекают эти локальные референдумы. Это от безнадеги а не от хорошей жизни. И это крайне неправильно, а точнее непрофессионально.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  28 Июня 2020
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Админ:
Факты вранья??? Их так много, что я приведу самый смешной и безобидный на первый взгляд от первого лица нашей страны про подаренную Маском теслу помните...
Не будем отвлекаться. Я про этот завод.
Цитата Админ:
Ну и чего далеко ходить вспоминать как по воде в Минске писали что все в норме и пить можно а на следующей день аяяй караул низзя(и даже сканы результатов проб публиковали сфабрикованные)! И в итоге для больших Крутых чинов это проблема раздута показалась.
Ну не надо мешать сладкое с мягким...
Конкретно к этому заводу. По ОВОС там толком замечаний, грамотных, не было.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  28 Июня 2020
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитировать
Участники сегодняшней встречи на площади также высказались за проведение общественной экологической экспертизы. Они поддержали решение Мороза и Бекалюка не принимать документы для проведения ОЭЭ, которые не соответствуют необходимым требованиям законодательства. «Документы, которые пытался передать «АйПауэр», на мой взгляд, фикция, — заявила жительница Брестского района Ирина Силицкая. — Они даже не пронумеровали страницы. Таким образом, потом можно вынуть любую страницу, а вместо нее вставить другую и сказать, что так и было».
Более чем странный подход. Казалось бы все карты в руки - проведи общественную экологическую экспертизу и загноби этот завод ниже плинтуса. Ан нет. Демонстративно оказываются. «Документы «АйПауэра» — фикция». Брестчане требуют экспертизы по закону
Так пишите об этом в официальном документе! А не блаблаблакайте по интерью.
 Стр.: [1] 2 3   | Рассказать коллегам:     

 Экология (в разделе 585 тем):
Подработки и вакансии (всего 27):
Новый
Учеба в «Летней школе Renga»: нужно лишь желание и доступ в Интернет!
С 25 по 28 августа все желающие смогут пройти дистанционное обучение российской BIM-системе в «Летней школе Renga».>>
Интеллектуальные проверки качества BIM моделей в Solibri Software.
Solibri Software - гибкий инструмент для проверки информационных моделей, подсчета объемов и управления проектом.>>
ЭкоНиП в РБ вступают в силу с 1 апреля 2020г.
И устанавливают правила расчета показателей экономической эффективности природоохранных мероприятий и применяются при планировании природоохранных мероприятий.>>
Обновлен СанПин РБ по СЗЗ.
Постановлением Совмина №847 от 11.12.2019 утверждены специфические санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации капитальных строений...>>
Установлен новый порядок обращения с отходами в РБ.
Изменены экологическая и санитарно-гигиеническая экспертизы.
С 1 февраля в РБ вводят новый экологический норматив ЭкоНиП 17.08.06-002-2018.
Мусорный контейнер под… землей.
Минприроды о необходимости экологической экспертизы.
Доработке проекта Закона РБ об экологической экспертизе.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 127, всего 55500(+6) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация