cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Экология / Эксперт, который изучал ситуацию на заводе АКБ (в Бресте): «Стало ясно, что меня хотят использовать»  

Страницы: [1] 2  
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Июня 2020
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 На тутбае выложено интервью с экспертом от общественности Бреста Демьян Лепесевич, который больше недели изучал ситуацию изнутри, сообщает «Салідарнасць».

Читать полностью:  https://news.tut.by/society/689654.html

 При прочтении возник ряд вопросов:

 1. Что это за "эксперт", т.е. каковы его реальные знания. чтобы давать оценку?
 2. Какова реальная вероятность того, что ошибки, указанные в интервью, имеют место быть?
 3. Как устранять выявленные ошибки (если они есть)?
 4. Почему они возникли, ведь проекты проходят и общую, и экологическую экспертизы?

 Кто что может сказать по этой теме?
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Июня 2020
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 407 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Обычная муть из желтой прессы.
Кто этот эксперт, откуда он, какое у него хотя бы образование, что он на этом заводе видел и как смог оценить?
Да и в целом ФИО (не в обиду ему будет сказано) весьма напоминает стандартного "змагара", живущего в паньстве с ВН на руках, а тут зарабатывающего бабло на хайпе, говоря современным языком.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Июня 2020
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 А я это и не отрицаю, просто интересно, объект-то на слуху.
 Вот и надо выяснить, насколько заявленное человеком соответствует реальности.
 Ведь если он публично говорит, что имеют место банальные арифметические ошибки в документах, то не совсем же он упоротый, полагаю.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  22 Июня 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата nachalnik:
Кто этот эксперт, откуда он, какое у него хотя бы образование, что он на этом заводе видел и как смог оценить?
Вот с этого и нужно начинать. А то действительно диванных экспертов да и змагаров развелось сейчас.

Ну а если по делу. А может мы можем как-то помочь этой ситуации. Например: многие из нас знают хороших экспертов или организаций профи в этом деле. Может мы как-то сможем направить данную ситуацию в конструктивное русло?
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Июня 2020
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
а чего подняли тему, если проблема не стоит дырки от баранка (фальшыука зделаная в Польшчэ) ..... там скоро аэс откроют, может по другому запоёте (было море информации от которой у адекватного человека мурашки по коже, а вы всё прикалываетесь)...
почему слово беларускае змагар на беларуском форуме полощете? шунявки и титушки, более приятней звучат для администратора сайта?
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Июня 2020
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Админ, было бы здорово, т.к. что по АЭС, что по этому заводу спама идёт просто море и отличить реальные проблемы от алармистских выкриков крайне сложно.

 П.с. Может, завести тему про АЭС, где выкладывать какие-то новости, информацию? Объект ведь знаковый.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  22 Июня 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Тут очень важно привлекать реальных грамотных экспертов. А еще желательно и подтвердить выводы зарубежными экспертами. Другое дело что в нынешней обстановке плохие выводы могут закрыть проект.бай. Поэтому выводы лучше публиковать на тут.бай - их пока не трогают.

А так согласен спама просто огромное количество по всем направлениям. Я даже допускаю что это был грамотный отжим завода. Без грамотных экспертов не будет здесь толку.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Июня 2020
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Мелькнула новость, что Лукашенко пообщела провести местный референдум по аккумуляторному заводу.

 https://news.tut.by/society/689877.html

 Интересно, интересно.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Июня 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну т.е. по-любому заводу не быть. Если выйграет все проголосуют против. Если проиграет то нынешние альтернативщики обещают закрыть его. В принципе деньги в инновационный фонд вернули благодаря нынешним купившим бизнесменам. Ну т.е. можно сносить государство ничего не потеряет. Как все тонко.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  23 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
О, надо по путепроводу в обход Полоцка которые планируется, через жилые районы Новополоцка такой же референдум.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Июня 2020
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Вообще-то да, по таким крупным моментам желательно справшивать мнение жителей.

 Вроде это "демократия" называется - когда власть принимает решения, исходя из мнения людей, и ищет какой-то компромисс.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Июня 2020
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 407 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
При проведении референдума вопросы в "билетиках" можно сформулировать таким образом, что голосуя "против" ты, на самом деле, проголосуешь в итоге "за" :-) 
Из того, что можно почерпнуть из открытых источников, абсолютно не понятно - кто там "за" и почему он "за", а кто "против" и почему :-) Вреден ли по факту этот завод, или не очень, нужен он там, или не очень и т.п. А провести независимую экспертизу проекта опять же проблема, т.к. независимой экспертизы не бывает. Парадокс :-)
shvet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Июня 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Belarus

 
Цитата Nashorn:
О, надо по путепроводу в обход Полоцка которые планируется, через жилые районы Новополоцка такой же референдум.
Живу в Новополоцке. Можно подробнее пожалуйста?
Цитата Demokratizator:
Вообще-то да, по таким крупным моментам желательно справшивать мнение жителей.
Для этого есть процедура общественных обсуждений ОВОС.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
Цитата Demokratizator:
Вообще-то да, по таким крупным моментам желательно справшивать мнение жителей.
Для этого есть процедура общественных обсуждений ОВОС.
Согласен, но местный референдум похоже .... э... его кунг-фу круче в общем, чем кунг-фу общественных обсуждений ОВОС.
Цитата shvet:
Цитата Nashorn:
О, надо по путепроводу в обход Полоцка которые планируется, через жилые районы Новополоцка такой же референдум.
Живу в Новополоцке. Можно подробнее пожалуйста?
Общественное обсуждение отчета об ОВОС по объекту: «Возведение обхода г.Полоцка»
shvet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Июня 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Belarus

 
Цитата Nashorn:
Согласен, но местный референдум похоже .... э... его кунг-фу круче в общем, чем кунг-фу общественных обсуждений ОВОС.
Я к тому что наследием экологического пиздеца 1990-х является законодательство, в котором достаточно процедур. Аналогично в относительно недалёком прошлом много примеров побед населения над промышленным лобби. Поэтому формально мнение жителей всегда спрашивается, просто не учитывается, потому что госаппарат действует в интересах промышленного лобби. Вопрос не процедурный, вопрос политический.

"Как было сказано ранее, согласно закону заключения общественной экологической экспертизы учитываются органами, осуществляющими государственную экспертизу. Но даже в том случае, если по каким-либо причинам это не будет учтено, заключение общественной экологической экспертизы может послужить весомым основанием для обжалования заключения государственной экологической экспертизы в судебном порядке."
http://minpriroda.gov.by/ru/Public_Reception_FAQ-ru/view/26-chto-takoe-obschestvennaja-ekologicheskaja-ekspertiza-63/

P.S. Лучше удалять такие темы, т.к. это форум проектировщиков.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Июня 2020
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
shvet, почему удалять? Общественное обсуждение и иные моменты - такая же часть нашей работы, как и черчение в Автокаде.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитировать
При этом выбросы идут не только свинца, но и серной кислоты, и водорода.
l
Эксперт несёт чушь. Особенно про водород понравилось. Он даже не знает что водород не относится к ЗВ. Там ещё кстати и кислород и азот выбрасывается
Цитировать
В частности, система очистки сточных вод, по его мнению, выполнена правильно. Но при этом у персонала есть возможность ее обойти и выполнить сброс.
В принципе на любых очистных так. У персонала даже есть возможность ведрами носить стоки за территорию очистных и что?
Цитировать
Но самое страшное, по мнению Лепесевича, что «выброс воздуха из цехов завода производится прямо в атмосферу, без всякой фильтрации»
И тут же:
Цитировать
Большие претензии он высказывал также к фильтрам и системам их очистки. В некоторых местах конструкция, по словам специалиста, собрана неправильно, не по инструкции и не будет работать
Цитировать
Из-за этого, кстати, могла возникнуть предаварийная ситуация на заводе, когда произошел неконтролируемый выброс пара, активисты подумали, что это был дым.
Что он несёт?!
Цитировать
Говоря о параметрах оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС), Лепесевич указал на разительные отличия в цифрах, которые, по его словам, «просто не сходятся арифметически».
Где конкретика?
Цитировать
Вентиляция должна быть переделана так, чтобы не было никаких выбросов в атмосферу.
Да он бредоптимист!
Цитировать
Если завод будет запущен — это почти 100-процентная вероятность отравления людей.
Бездоказательно.
В общем все рассуждения этого эксперта сплошные бла-бла. Я так могу ракету Илона Маска проеэкспертизировать.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
P.S. Лучше удалять такие темы, т.к. это форум проектировщиков.
Цитата Demokratizator:
shvet, почему удалять? Общественное обсуждение и иные моменты - такая же часть нашей работы, как и черчение в Автокаде.
Я бы только название темы изменил.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Demokratizator:
что имеют место банальные арифметические ошибки в документах, то не совсем же он упоротый, полагаю.
Но не говорит даже в общем какие...
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Июня 2020
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Nashorn, не я же интервью давал и говорил.

 Раз решили провести референдкм местный, значит, тема резонансная и, возможно, в проекте реально есть какие-то косяки.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Demokratizator:
в проекте реально есть какие-то косяки.
В любом проекте есть косяки...
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Июня 2020
Репутация: 22  [+] , сообщений: 401 ,  cтаж: 12 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Nashorn, не я же интервью давал и говорил.

 Раз решили провести референдкм местный, значит, тема резонансная и, возможно, в проекте реально есть какие-то косяки.
А что даст референдум, общественное уведомление без замечаний, экспертизы пройдены, получат акт ввода. Компенсацию за счет бюджета, а виновный то кто ?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  28 Июня 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Референдум ничего не решит ибо нет доверии к власти. Т.е. где гарантия что результаты честно будут посчитаны.

Я вообще думал а почему бы коль там во власти все честные почему бы это явно не доказать народу. Как именно? Ну хоть бы используя детектор лжи при объявлении результатов голосовании в онлайн режиме.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Референдум ничего не решит ибо нет доверии к власти. Т.е. где гарантия что результаты честно будут посчитаны.
Референдум ничего не решит, потому что это профанация. Инженерная экология это такая же область деятельности как и любая другая. Мы живём в период узкой специализации.  А тут "кухарки" будут решать...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  28 Июня 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
А тут "кухарки" будут решать...
Если кухарок большинство будет - ну значит им решать в идеале. Ну а то, что произошла потеря веры в БТ а в телеграмы наоборот из-за чего кухарки решат заводу не быть - не вина кухарок а вина властей, которые творят что хотят не стесняясь лгать и искажать информацию в свою пользу.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Июня 2020
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Цитата Demokratizator:
в проекте реально есть какие-то косяки.
В любом проекте есть косяки...

 Я в курсе. Я имел ввиду какие-то серьёзные проблемы, а не огрехи, без которых нет ни одного проекта.

 Вообще, какая-то мутная картина складывается. Завод - это хорошо и нужно, это рабочие места и налоги. Но то, как у нас всё делается, вызывает недоумение.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Если кухарок большинство будет - ну значит им решать в идеале. Ну а то, что произошла потеря веры в БТ а в телеграмы наоборот из-за чего кухарки решат заводу не быть - не вина кухарок а вина властей, которые творят что хотят не стесняясь лгать и искажать информацию в свою пользу.
А давайте вообще судьбу всех проектов решать на местных референдумах? Вообще всех, на возведение, реконструкцию, модернизацию, капремонт и пр.? Зачем нам Госстройэкспертиза, государственная экологическая экспертиза? Референдум! Я скажу даже больше! Это надо перенести и на другие сферы деятельности! В медицину например! Нафиг консилиумы там всякие?! Пусть кухарки решают на референдумах!
Цитата Админ:
а вина властей, которые творят что хотят не стесняясь лгать и искажать информацию в свою пользу.
Факты, пожалуйста. А то снова бла-бла-бла.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  28 Июня 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
А давайте вообще судьбу всех проектов решать на местных референдумах?
А я сказал, что это хорошо??? Нет это ужасно плохо, что вся отстроенная вертикаль власти не внушает доверие населению. Ни к формальным задним числом общественных обсуждений, ни к экспертизам которые расходятся во мнениях, ни так далее.

Цитата Nashorn:
Факты, пожалуйста. А то снова бла-бла-бла.
Факты вранья??? Их так много, что я приведу самый смешной и безобидный на первый взгляд от первого лица нашей страны про подаренную Маском теслу помните...

Ну и чего далеко ходить вспоминать как по воде в Минске писали что все в норме и пить можно а на следующей день аяяй караул низзя(и даже сканы результатов проб публиковали сфабрикованные)! И в итоге для больших Крутых чинов это проблема раздута показалась.

И к моему сожалению этих фактов очень много собирается. Отсюда у народа недоверие ко всей вот этой вертикали и системе. И к их составляющим - экспертизе санстанции и тд. Отсюда и вытекают эти локальные референдумы. Это от безнадеги а не от хорошей жизни. И это крайне неправильно, а точнее непрофессионально.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Факты вранья??? Их так много, что я приведу самый смешной и безобидный на первый взгляд от первого лица нашей страны про подаренную Маском теслу помните...
Не будем отвлекаться. Я про этот завод.
Цитата Админ:
Ну и чего далеко ходить вспоминать как по воде в Минске писали что все в норме и пить можно а на следующей день аяяй караул низзя(и даже сканы результатов проб публиковали сфабрикованные)! И в итоге для больших Крутых чинов это проблема раздута показалась.
Ну не надо мешать сладкое с мягким...
Конкретно к этому заводу. По ОВОС там толком замечаний, грамотных, не было.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитировать
Участники сегодняшней встречи на площади также высказались за проведение общественной экологической экспертизы. Они поддержали решение Мороза и Бекалюка не принимать документы для проведения ОЭЭ, которые не соответствуют необходимым требованиям законодательства. «Документы, которые пытался передать «АйПауэр», на мой взгляд, фикция, — заявила жительница Брестского района Ирина Силицкая. — Они даже не пронумеровали страницы. Таким образом, потом можно вынуть любую страницу, а вместо нее вставить другую и сказать, что так и было».
Более чем странный подход. Казалось бы все карты в руки - проведи общественную экологическую экспертизу и загноби этот завод ниже плинтуса. Ан нет. Демонстративно оказываются. «Документы «АйПауэра» — фикция». Брестчане требуют экспертизы по закону
Так пишите об этом в официальном документе! А не блаблаблакайте по интерью.
ZaNdeR.asd ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Июня 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 152 ,  конструктор, Belarus

 
Вот уж не думал, что мнения разделятся. Правильно тут было сказано - доверия к власти и ее составляющим нет, и уже давно. Вот и люди не хотят в паре-сотне метрах от семейного очага иметь такое производство, при текущих подходах к экологии и здоровью населения.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата ZaNdeR.asd:
Вот и люди не хотят в паре-сотне метрах от семейного очага иметь такое производство, при текущих подходах к экологии и здоровью населения.
Откуда Вы взяли сто-двести метров до семейных очагов? Вы хоть бегло тему погуглите прежде чем писать... Я Вам подскажу про расстояния
Цитировать
базовая санитарно-защитная зона для данного производства составляет 500 м (раздел 4, п. 188 «Производство свинцовых аккумуляторов»). Завод по производству стартерных свинцово-кислотных аккумуляторных батарей расположен на расстоянии 771 метра от ближайшей окраины населенного пункта Хабы, что в полной мере соответствует санитарным нормам и правилам.
Цитировать
По закону расстояние между подобными промышленными объектами и жилыми домами должно быть не менее 500 метров. До ближайшей деревни Хабы — 750 метров, до дачного поселка — 1.200 метров. Завод и реку Мухавец разделяют два километра, до деревни Тельмы‑2 еще дальше — 2.500 метров.
В СЭЗ «Брест» завершилось строительство аккумуляторного завода
Ах да. Я совсем забыл. Власти же скрываю правильные системы измерения. 750 метров властей конвертируются в сто метров волнующихся.
И какое такое производство? Мелкий аккумуляторный заводик? А он реально мелкий. А криков столько как будто там переработка ядерных отходов в сто тыщ тонн в месяц.
P.S.
И раз уж тут всё-таки форум проектировщиков, а не кухарок, давайте уже пожалуйста свои претензии и антипретензии в цифрах высказывать.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  29 Июня 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Мы не можем обсудить профессионально эту тему т.к. нет исх данных.

Про расстояния. Возможно для такого производства нужны расстояния в разы больше. А возможно и нет.

Этих бы вопросов бы не возникло если бы было доверие к власти и ко всем ее составляющим. И не нужно говорить мол по заводу конкретно врали или нет. Врали изначально по другим вопросам что и привело к такой ситуации.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Мы не можем обсудить профессионально эту тему т.к. нет исх данных.
Как это нет? ОВОС был вывешен в своё время. Скачивай не хочу...
Цитата Админ:
Про расстояния. Возможно для такого производства нужны расстояния в разы больше. А возможно и нет.
Ага, 75 км... Ещё раз спрошу - для КАКОГО ТАКОГО производства?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  29 Июня 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Как это нет? ОВОС был вывешен в своё время. Скачивай не хочу...
Ну так вывесили и что? А где вера в то что исходные данные там правильны? Вполне допускаю, что может и 75км мало или вообще такого производства не должно быть в РБ. А может быть и 500 метров предостаточно.

Еще раз повторюсь - тут вопрос глубже это подорванная вера народа(кухарок) в те инстанции, которые это все творят. Чтобы не получилось как с водой сегодня вода хорошая ОФИЦИАЛЬНО хоть с тошнотворным запахом а на завтра ОФИЦИАЛЬНО уже нехорошая причем со вчера. Ну так и с заводом может быть. Сегодня эти же инстанции нарисуют красивый ОВОС а завтра онкология вырастет в районе. Поэтому местные и бояться этого завода.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
А где вера в то что исходные данные там правильны?
А земля точно круглая? А она точно вокруг солнца крутится, а не наоборот? Таким подходом всё можно подвергать сомнению, автоматически.
Цитата Админ:
Сегодня эти же инстанции нарисуют красивый ОВОС а завтра онкология вырастет в районе.
ОВОС не инстанции рисуют...
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Еще раз повторюсь - тут вопрос глубже это подорванная вера народа(кухарок) в те инстанции, которые это все творят.
Вопрос доверия или недоверия к власти оставим для форумов тут бая. Что касается наших баранов, то Ай-Пауэр предоставляет информацию, и на мой взгляд достаточную. А вот со стороны возмущенной общественности и псевдоэкспертов только голословные обвинения и поток сознания. Что касается властей, ОВОС и пр. Главное это грамотно написанные замечпания и пр. И власти сами откажутся. На пикеты не надо ходить. Вот судьба гораздо более масштабного проекта: Власти Новополоцка против строительства котлоагрегата для сжигания нефтяного кокса
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  29 Июня 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
А земля точно круглая? А она точно вокруг солнца крутится, а не наоборот? Таким подходом всё можно подвергать сомнению, автоматически.
Подвергается все сомнению автоматически если источник не вызывает доверие. А если идет речь о здоровье детей своих родных и близких, то эти сомнения еще больше. На секунду представьте себя на месте жителей из бреста и все сразу станет понятнее.

Цитата Nashorn:
ОВОС не инстанции рисуют...
Не рисуют, но согласовывают утверждают. Т.е. они главный участник этого процесса.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Не рисуют, но согласовывают утверждают. Т.е. они главный участник этого процесса.
ОВОС никакие "инстанции" не согласовывают и не утверждают.
Цитата Админ:
На секунду представьте себя на месте жителей из бреста и все сразу станет понятнее.
Я в Новополоцке живу если что. И понимаю в части экологии гораздо лучше чем жители Бреста.
ZaNdeR.asd ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Июня 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 152 ,  конструктор, Belarus

 
Цитата Nashorn:
Откуда Вы взяли сто-двести метров до семейных очагов? Вы хоть бегло тему погуглите прежде чем писать... Я Вам подскажу про расстояния
Уж извините, что не загуглил среди ночи точное число в 750м., по памяти написал про несколько сот метров. А вообще эту тему с самого ее начала отслеживаю (наверное как и любой брестчанин) и тезисно в курсе основных претензий. Все понимают, что при нынешней системе невозможно независимо проконтролировать соблюдение экологических норм ни сейчас ни в будущем. Не говоря уже про наказания ответственных в их нарушениях. Примеры  нужны?
Цитата Nashorn:
Я в Новополоцке живу если что. И понимаю в части экологии гораздо лучше чем жители Бреста.
Тогда странно тут от вас слышать все вышесказанное.
Цитата Nashorn:
Что касается наших баранов, то Ай-Пауэр предоставляет информацию, и на мой взгляд достаточную.
Но к ее достоверности было и остается много вопросов не только у "кухарок", но и у непредвзятых специалистов по профильной тематике которые видели предоставленные им данные и цифры.
shvet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Июня 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Belarus

 
Цитата Nashorn:
Я в Новополоцке живу если что. И понимаю в части экологии гораздо лучше чем жители Бреста.
Я тоже живу в Новополоцке и помню другие времена.
Времена, когда интересы жителей защищали народные депутаты, а не инспекция Минприроды и председатель горсисполкома (ещё большой вопрос чьи интересы на самом деле они защищали, принимая решение по Новополоцкой ТЭЦ). Помню похороненный проект мазутопровода Новополоцк-Новолукомль, аллергоцентр на Молодёжной 169, штрафы НПЗ и закрытые цеха других заводов.

Я хочу сказать, что профессиональные эксперты это конечно хорошо, но "карманные" эксперты Минприроды разрешили строительство комплекса коксования в городе, где по официальной статистике превышение по оксидам серы >1,6 ПДК больше 200 дней в году, это не считая превышений по PM и озону. В городе, где официальная заболеваемость в 2 раза выше, чем в Витебске. Эти же "карманные" эксперты одновременно с этим сократили СЗЗ Новополоцкого промузла и это в ситуации, когда из ОВОСа в ОВОС показывают расчётное превышение на границе СЗЗ по группе суммации >2 ПДК после реализации всех природоохранных мероприятий. Беззубость Минздрава и Минприроды давно уже стала притчей по языцах, а кухонные рассказы про публичную порку их министров на совещаниях за противодействие росту экономики не пересказывает ленивый. С уходом Шахэмирова из структуры Минприроды потерялся последний "буйный", готовый показывать зубы Минпрому и концернам.

Качества жизни можно добиваться разными способами:
- надеяться на квалифицированных, но "карманных" государственных экспертов
- стихийный протест на улицах (вспомним митинги и "зелёные цепочки" из 90-х)
- выдвигать во власть своих представителей и с них спрашивать почему плохие условия жизни

Причина протестов в Бресте и появления псевдоэкспертов - в подавлении и неработающих механизмах. Не проблема найти независимого профессионального эксперта, даже европейский специалист с почасовой оплатой будет стОить недорого. Проблема в том, что такой специалист попросит слишком дорого или вообще откажется из-за политической ангажированности и риска конфликта с властью.
https://belsat.eu/ru/news/u-protivnika-stroitelstva-akkumulyatornogo-zavoda-v-breste-nashli-patrony/

P.S. Удалите тему. Это форум проектировщиков, не паблик медиа. Где профессиональный диалог? Зачем портить формат форума говносрачами? Админ, почему ты вместо бана подключаешься к перекидыванию говном?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата ZaNdeR.asd:
Уж извините, что не загуглил среди ночи точное число в 750м., по памяти написал про несколько сот метров.
Вы написали про сотню-две метров. А это в 3,75-7,5 раз разбежка...
Цитата ZaNdeR.asd:
Но к ее достоверности было и остается много вопросов не только у "кухарок", но и у непредвзятых специалистов по профильной тематике которые видели предоставленные им данные и цифры.
Конкретно вопросы пожалуйста.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
Админ, почему ты вместо бана подключаешься к перекидыванию говном?
Простите, а кого и за что банить? Всё в рамках правил форума. Ни одного нарушения.
P.S.
Цитата shvet:
Я хочу сказать, что профессиональные эксперты это конечно хорошо, но "карманные" эксперты Минприроды разрешили строительство комплекса коксования в городе, где по официальной статистике превышение по оксидам серы >1,6 ПДК больше 200 дней в году, это не считая превышений по PM и озону. В городе, где официальная заболеваемость в 2 раза выше, чем в Витебске. Эти же "карманные" эксперты одновременно с этим сократили СЗЗ Новополоцкого промузла и это в ситуации, когда из ОВОСа в ОВОС показывают расчётное превышение на границе СЗЗ по группе суммации >2 ПДК после реализации всех природоохранных мероприятий. Беззубость Минздрава и Минприроды давно уже стала притчей по языцах, а кухонные рассказы про публичную порку их министров на совещаниях за противодействие росту экономики не пересказывает ленивый. С уходом Шахэмирова из структуры Минприроды потерялся последний "буйный", готовый показывать зубы Минпрому и концернам.
Каждое предоложение абзаца как минимум спорно, ну да ладно. А то совсем от темы отойдем.
P.S.2
Так вот возвращаясь к теме аккумуляторного завода, по прежнему не вижу никакой конкретики со стороны протестующих. Вот что касается текмы ТЭЦ, сжигающей кокс (в Новополоцке), замечания были очень конкретны и технически грамотны.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
Не проблема найти независимого профессионального эксперта, даже европейский специалист с почасовой оплатой будет стОить недорого. Проблема в том, что такой специалист попросит слишком дорого
Таки дорого или недорого?
shvet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Июня 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Belarus

 
Перефразирую:
- услуги независимого эксперта - не дорого
- премия за риск - очень дорого или вообще отказ
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
- премия за риск - очень дорого или вообще отказ
Если это будет европейский эксперт, то какой у него риск?
ZaNdeR.asd ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Июня 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 152 ,  конструктор, Belarus

 
Цитата Nashorn:
Конкретно вопросы пожалуйста.
Этих достаточно?
http://brest.greenbelarus.info/articles/14-02-2018/informaciya-podana-odnostoronne-ekolog-somnevaetsya-v-bezopasnosti-brestskogo
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата ZaNdeR.asd:
Цитата Nashorn:
Конкретно вопросы пожалуйста.
Этих достаточно?
http://brest.greenbelarus.info/articles/14-02-2018/informaciya-podana-odnostoronne-ekolog-somnevaetsya-v-bezopasnosti-brestskogo
Почитал. Сложно сделать вывод - что инфа с одной стороны, что комментарии с другой представлены кусками. Надо смотреть весь проект. Я смотрел ОВОС года три назад, но уже не помню нюансов естественно.
Что касается экспертов... Понимаете ZaNdeR.asd, как я уже писал - мы живём в век узкой специализации. Грубо говоря "врач по левой ноздре" и "врач по правой". Я больше двадцати лет в инженерной экологии, но специализируюсь по нефтехимии и химии. И, например, в металлообработку не полез бы, за исключением общих вопросов. Что касается комментариев эксперта, в статье которую Вы привели, то при всём моём уважении Натали она такой э... универсальный эксперт. И в плане промышленной (инженерной) экологии к её комментариям надо относиться достаточно аккуратно.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитировать
Не понятно, о каких исследованиях идёт речь. Известно, что концентрация загрязняющих веществ определяется на основании расчетов специальной программы, на основании входных данных (объем производства, степень очистки выбросов и т.д.).
Ну вот ерунду сказала, чесслово. Хотя допускаю, что статью причесали при редактировании для доходчивости.
Цитировать
Рукавные фильтры это не современно, это нормально для очистки выбросов такого плана.
Более чем странный комментарий. Нормально - значит не современно?
Цитировать
ная количества выбросов, можно спрогнозировать, как будет увеличиваться концентрация свинца в почвах.
Ну тут уже товарищ доцент жжот...
shvet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Июня 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Belarus

 
Цитата Nashorn:
Так вот возвращаясь к теме аккумуляторного завода, по прежнему не вижу никакой конкретики со стороны протестующих. Вот что касается текмы ТЭЦ, сжигающей кокс (в Новополоцке), замечания были очень конкретны и технически грамотны.
Возвращаясь к теме аккумуляторного завода:
1. Протестующие высказали недоверие решению госоргана и поэтому организовали независимую экспертизу. Если бы реакция госаппарата была не силовая, то конфликт можно было решить общественной экологической экспертизой и/или независимым экспертом. Результатом силового давления явился доморощенный эксперт.
2. На примере Новополоцка добрые горисполком и Минприороды одной рукой запрещают Минэнерго сжигать кокс на местной ТЭЦ, а другой значительно увеличивают выбросы НПЗ и одновременно урезают СЗЗ (чтобы город мог застраивать предзаводскую зону). Одновременно с этим в многочисленных ОВОСах предприятия показывают расчёты рассеивания, в которых ПДК на границе СЗЗ превышены >2 раза (не забываем - это цифра после реализации природоохранных мероприятий по снижению выбросов оксидов серы и азота). Это на фоне новостей о строительстве "Новополоцкого НПЗ", "Новополоцкого нефтехимического кластера" и прочих инвестиционных программ на базе мёртвого Белково-витаминного комбината.
http://www.novopolotsk.by/content/view/9125/
https://news.tut.by/economics/365724.html
https://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2019/july/37979/
Эти взаимоисключающие решения подтверждаются "самой справедливой и профессиональной" экспертизой Минздрава и Минприроды. Именно такой ситуации и опасаются протестующие.

Цитата Nashorn:
Каждое предоложение абзаца как минимум спорно, ну да ладно.
Каждое предложение (кроме кухонной почты) могу подтвердить ссылкой на официальные документы. Любой желающий найдёт эти цифры в отчётах и сборниках Белгидромета, Белстата, Минздрава и Минприроды. Аналогично эти и много других интересных цифр и фактов можно найти в ОВОСах предприятий Новополоцкой промзоны.
Напомню, что две автоматические станции анализа атмосферного воздуха на Молодёжной появились не по прихоти горисполкома.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
и одновременно урезают СЗЗ (чтобы город мог застраивать предзаводскую зону
Цитата Nashorn:
Эти же "карманные" эксперты одновременно с этим сократили СЗЗ Новополоцкого промузла
Вот не хотел трогать, а придётся... Нету у Новополоцкого промузла СЗЗ. Есть своя СЗЗ у Нафтана и своя у Полимира. И никто СЗЗ с целью застройки предзаводской зоны не сокращал. Вы просто не в теме совсем.
Цитата shvet:
конфликт можно было решить общественной экологической экспертизой и/или независимым экспертом
Им никто это не мешал сделать.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
Это на фоне новостей о строительстве "Новополоцкого НПЗ", "Новополоцкого нефтехимического кластера" и прочих инвестиционных программ на базе мёртвого Белково-витаминного комбината.
http://www.novopolotsk.by/content/view/9125/
Цитировать
В период с 12.05.2020г. по 25.05.2020г. включительно обращений от общественности с заявлением о необходимости проведения собрания по обсуждению отчета об ОВОС, а также о необходимости проведения общественной экспертизы не поступало.
Ну и? Всех значит всё устраивало? Или Вы писали обращение, но его потеряли?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
Каждое предложение (кроме кухонной почты) могу подтвердить ссылкой на официальные документы. Любой желающий найдёт эти цифры в отчётах и сборниках Белгидромета, Белстата, Минздрава и Минприроды
Знаете я тоже знаю где брать инфу.
Цитата Nashorn:
где по официальной статистике превышение по оксидам серы >1,6 ПДК больше 200 дней в году, это не считая превышений по PM и озону.
По озону:
Цитировать
Концентрации приземного озона. По данным непрерывных измерений в районе ул. Молодежная, 49, среднегодовая концентрация приземного озона составляла 29 мкг/м3 (в предыдущем году – 34 мкг/м3) и была ниже, чем в других городах республики. Максимальная среднесуточная концентрация незначительно (в 1,07 раза) превысила норматив качества только 12 июня. Источник: http://rad.org.by/articles/vozduh/ezhegodnik-sostoyaniya-atmosfernogo-vozduha-2019-god/g-novopolock.html ©rad.org.by
Коллапса не вижу.
Цитировать
В районах пунктов наблюдений с дискретным режимом отбора проб, расположенных на ул. Молодежная, д. 135 и 158 превышения максимально разовой ПДК в 1,2-1,3 раза по твердым частицам (недифференцированная по составу пыль/аэрозоль) зафиксированы в периоды без осадков (в основном в апреле-мае и октябре, единичные случаи – в сентябре, ноябре и декабре). Также отмечено несколько эпизодов кратковременных и незначительных превышений (в 1,1-1,2 раза) норматива качества по азота диоксиду. Максимальная разовая концентрация углерода оксида составляла 0,3 ПДК. Источник: http://rad.org.by/articles/vozduh/ezhegodnik-sostoyaniya-atmosfernogo-vozduha-2019-god/g-novopolock.html ©rad.org.by
Тоже никакой катастрофы.
Цитировать
Концентрации основных загрязняющих веществ. По данным непрерывных измерений в районе ул. Молодежная, 49, средние за год концентрации азота диоксида и углерода оксида составляли 0,4 ПДК. Превышений среднесуточных и максимально разовых ПДК по указанным веществам не зарегистрировано. Содержание в воздухе азота оксида было по-прежнему значительно ниже норматива качества. Уровень загрязнения воздуха серы диоксидом, по сравнению с предыдущим годом, значительно понизился. Средняя за год концентрация незначительно (в 1,04 раза) превысила норматив качества (в 2018 г. средняя за год концентрация серы диоксида составляла 1,6 ПДК). В течение года зафиксирован 1 день (12 января) со среднесуточной концентрацией серы диоксида выше ПДК (в 2018 г. – 4 дня). В годовом ходе превышения максимально разовой ПДК фиксировались в январе, феврале, марте и сентябре. Максимальная из разовых концентраций серы диоксида 1,9 ПДК зафиксирована 16 января. По результатам наблюдений на пунктах с дискретным режимом отбора проб (районы ул. Молодежная, 135 и 158) уровень загрязнения воздуха серы диоксидом возрос по сравнению с предыдущим годом, однако случаев превышения норматива качества не выявлено, максимальная разовая концентрация была на уровне ПДК. Источник: http://rad.org.by/articles/vozduh/ezhegodnik-sostoyaniya-atmosfernogo-vozduha-2019-god/g-novopolock.html ©rad.org.by
Тут сложнее, в частности с SO2.и Но опять-таки ничего критичного.
Цитировать
Тенденции за период 2015-2019 гг. По сравнению с 2015 г. содержание в воздухе сероводорода и углерода оксида понизилось на 25-28%, фенола и азота диоксида – на 39-44%. Тенденция изменения среднегодовых концентраций серы диоксида неустойчива. Содержания в воздухе аммиака, по сравнению с 2015 г., возросло на 47%. Источник: http://rad.org.by/articles/vozduh/ezhegodnik-sostoyaniya-atmosfernogo-vozduha-2019-god/g-novopolock.html ©rad.org.by
P.S.
И мы все помним, да, что в городах основной источник выбросов это автотранспорт?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
Это на фоне новостей о строительстве "Новополоцкого НПЗ", "Новополоцкого нефтехимического кластера" и прочих инвестиционных программ на базе мёртвого Белково-витаминного комбината.
http://www.novopolotsk.by/content/view/9125/
https://news.tut.by/economics/365724.html
https://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2019/july/37979/
Сначала общественность молчит как рыбы об лёд, а потом на пикеты ходит и на форумах возмущается...
shvet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Июня 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Belarus

 
Цитата Nashorn:
Ну и? Всех значит всё устраивало? Или Вы писали обращение, но его потеряли?
Ну и... патрон в багажнике.
По ОВОС Новополоцкой ТЭЦ вспоминаю 2 бумажные петиции и 1 онлайн, которые ходили по рукам и собирали подписи. Ни одна из них не дошла совещания с Демидовым по причине "патрона в багажнике". Месседж власти предельно ясный - инакомыслие=СИЗО.

Цитата Nashorn:
Вот не хотел трогать, а придётся... Нету у Новополоцкого промузла СЗЗ. Есть своя СЗЗ у Нафтана и своя у Полимира. И никто СЗЗ с целью застройки предзаводской зоны не сокращал. Вы просто не в теме совсем.
На понт берёте? Сами не пальцем деланные. СЗЗ у промузла нет, но Минприроды почему-то упорно пишет про "объединённую СЗЗ Новополоцких предприятий".

Найдите 10 отличий.

Обратите внимание, как новая СЗЗ изящно совпала с границей перспективной застройки жилой зоны из СЗЗ "выпали" садовые товарищества и жилая застройка в предзаводской зоне.

*  было.png (768.79 Кб, 554x686 - просмотрено 27 раз.)

*  стало.png (557.55 Кб, 661x574 - просмотрено 22 раз.)
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
На понт берёте? Сами не пальцем деланные. СЗЗ у промузла нет, но Минприроды почему-то упорно пишет про "объединённую СЗЗ Новополоцких предприятий".
Где пишет хоспаде? Нету Новополоцкого промузла объединенной СЗЗ. В мечтах Минздрава и Минприроды может и есть. А по факту и по закону (ну в рамках законодательства) нет.
Цитата shvet:
Обратите внимание, как новая СЗЗ изящно совпала с границей перспективной застройки жилой зоны из СЗЗ "выпали" садовые товарищества и жилая застройка в предзаводской зоне.
Вы действительно не в теме. Не обижайтесь, это не оскорбление. Там  был вопрос в другом... Минздрав, с подачи дачников или сам по себе, уже не помню, при очередной проверке в 2013 году, хотя вопрос всплывал периодически и раньше, в конце 90-х, в 2007-2008, озаботился тем, что в СЗЗ Полимира попадают садовые товарищества (построенные аж в 80-х). И начались медленные танцы с бубном на тему сокращения СЗЗ Полимира, дабы эти садовые товарищества туда не попадали. В итоге закончилось всё тем, что Полимир убедили разработать проект СЗЗ (в 2017 году), после чего СЗЗ оного приобрела такие очертания. Никакой конспиралогии.
P.S.
Главный аргумент Минздрава был как раз-таки - ну у вас же нормы качества атмосферного воздуха соблюдаются на границе товариществ? Вот и стройте СЗЗ по линии в 1 ПДК в районе садовых товариществ. А остальное изменение СЗЗ пошло прицепом. Актуализация так сказать.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  29 Июня 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Наша задача найти вариант, который объективно бы доказал не ссылаясь на экспертов ни наших(бо карманные) ни на зарубежных(бо политика будет). Как это сделать? Вижу два варианта:
1) Это изучить проект от корки до корки что нереально ибо как минимум не позволят.
2) Изучить где построены в мире аналогичные заводы и посмотреть какие там разрывы. Грубо если в развитой стране ну возьмем Германию недавно построен завод по ТАКОЙ же технологии в Берлине ну значит все путем. Там муть как у нас не пропустят и если вредно то не будут строить.

А адреса заводов аналогичных можно запросто узнать у продавцов оборудования для линий выпуска аккумуляторов. Не думаю что процесс производства аккумуляторов мы изобрели сами.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
По ОВОС Новополоцкой ТЭЦ вспоминаю 2 бумажные петиции и 1 онлайн, которые ходили по рукам и собирали подписи. Ни одна из них не дошла совещания с Демидовым по причине "патрона в багажнике". Месседж власти предельно ясный - инакомыслие=СИЗО.
Замечания по ОВОС были по ТЭУЦ и всё прошло.
К вопросу о кухарках и замечания. К тому же путепроводу Новополоцкому. Читал (перечитывал) сводку отзывов... ну вот на что можно расчитывать выдавая такие замечания?
Цитировать
Содержание вопроса, замечания и (или) предложения
Цитировать
Не согласна со строительством обхода Полоцка через Новополоцк.
Вот и всё замечание.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата shvet:
С уходом Шахэмирова из структуры Минприроды потерялся последний "буйный", готовый показывать зубы Минпрому и концернам.
А Вы вообще в курсе, что первое заключение ГЭЭ по этому заводу он и подписал?
ZaNdeR.asd ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Июня 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 152 ,  конструктор, Belarus

 
Цитата Nashorn:
Что касается комментариев эксперта, в статье которую Вы привели, то при всём моём уважении Натали она такой э... универсальный эксперт. И в плане промышленной (инженерной) экологии к её комментариям надо относиться достаточно аккуратно.
Возможно, тем не менее это комментарий специалиста в экологии, пусть и не узкоспециализированного, у которого есть сомнения не на пустом месте. Еще более осторожно нужно относится к информации, которую подают у нас заинтересованные специалисты или должностные лица. Могу лишь представить, какую бы оценку дал независимый узкий эксперт, но случиться это может только после середины августа, иначе - в багажник заглянут.
Цитата Nashorn:
Более чем странный комментарий. Нормально - значит не современно?
Полагаю, автор хотела лишь обозначить что существуют и более эффективные методы. Это как автомобиль с ДВС и электодвигателем.

Цитата Админ:
2) Изучить где построены в мире аналогичные заводы и посмотреть какие там разрывы. Грубо если в развитой стране ну возьмем Германию недавно построен завод по ТАКОЙ же технологии в Берлине ну значит все путем. Там муть как у нас не пропустят и если вредно то не будут строить.
А контроль над производством, как в Германии, кто обеспечит? Гринпис? Всякое производство так или иначе вредно. Надеюсь, донес мысль
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Экология (в разделе 682 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Изменения в правилах проведения ОВОС.
Постановлением Минприроды от 18.01.2024 № 1-Т внесены изменения и дополнения в ЭкоНиП 17.02.06-001-2021 «Охрана окружающей среды и природопользование...>>
Минприроды: Изменения в охране атмосферного воздуха с 23 января 2024г.
С 23 января 2024 г. вступил в силу Закон Республики Беларусь от 17 июля 2023 г. № 295-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об охране атмосферного воздуха».>>
Новые НПА по инвентаризации и нормированию выбросов?!
Пока это только проект НПА и распространяются в частном порядке, но в дате утверждения уже зафиксировано вступление в силу: 24.01.2024. >>
Минприроды: Что изменится в законодательстве об обращении с отходами?
5 января на правовом Интернет-портале опубликован Закон РБ от 29 декабря 2023 г. № 333-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об обращении с отходами».>>

Минприроды о новом Законе об охране атмосферного воздуха.

Изменения в законе по Экологической экспертизе РБ.

Изменен Закон РБ "Об охране атмосферного воздуха".

Когда экологическая экспертиза необходима.

Участвуйте в обсуждении изменений законодательства по вопросам экологической экспертизы.

Изменены экологическая и санитарно-гигиеническая экспертизы.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 402, всего 34431(+19) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация