Экология / Нужна ли АСК?  

"иные, при наличии средств измерений и методик (методов) измерений концентраций таких загрязняющих веществ в условиях эксплуатации стационарного источника выбросов"

Так методики и средства есть, только не понимаю какое это отношение имеет к АСК?

Вот интересно, откуда мне и другому проектировщику взять такую информацию. Я уже на эту тему пообщалась со знакомым из организации по установке АСК. Вот лично у них на это вещество АСК нет, а у других организаций х.з. Но приборы есть, только АСК из них не слепят. И как быть? На что ссылаться, куда смотреть?

Ща. Есть идея.

Я не нашел ничо именно для выбросов уксусной кислоты.

Так получается мне нужно предусматривать установку АСК, на экспертизе не чем крыть при ее отсутствии?

И я пока тоже

https://media.belgim.by/grsi/21589.pdf Таблица 5, есть я так понимаю((

Назначение средства измерений
Газоанализаторы стационарные AXIOM (далее - газоанализаторы) предназначены для измерения и передачи информации о содержании горючих газов и паров горючих жидкостей (в том числе газов, образованных в результате испарения горючих жидкостей таких как керосин, бензин, дизельное топливо), токсичных газов и кислорода в воздухе рабочей зоны, технологических газовых средах, промышленных помещений и открытых пространств промышленных объектов, трубопроводах и воздуховодах; и подачи предупредительной сигнализации о превышении установленных пороговых значений.

Там же погрешность 20% сразу забита.

Предел допустимой относительной погрешности измерения выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух не должен превышать:
20% для газообразных загрязняющих веществ;

В эконип стоит 20 % для газообразных ЗВ, а тут как раз 20, не больше

Поговоритее с метрологами, они Вам яснее объяснят, что это ж.

Ваще конечно лучше позвонить в контору производителся, меня что-то смущает описание назначения. https://mirax-safety.com/ru/

Посоветовались с коллегами. Предлагаю такой вариант, первоначально - без конкретики, общими фразами: мол, оснащению АСК источник не подлежит согласно нормам ЭкоНиПа. А уж если вдруг не прокатит, то тогда уже можно и понкретнее, как мы тут рассуждали. То есть сначала попробовать обойтись минимумом необходимого, а не сразу вываливать на нестойкие умы экспертизы сложные логические конструкции.

И вот в этом во всем должен разбираться эколог, жэсть какае-то, что дальше? Крик души просто)

Так он сказал, что они в принципе не подходят для создания АСК, это все датчики,

...
Газоанализаторы могут использоваться в составе газоаналитических систем или в качестве самостоятельного изделия.
...

а потом еще погрешности, а потом и диапазон концентраций не подходят совсем.

Да-да. Скоро ещё сами строить будем, как у Вас с умением штукатурить? Класть кирпичи? Прокладывать электрические кабели? (как раз для АСК тема)

3. При проектировании объектов хозяйственной и иной деятельности, связанных с выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух, проектная документация должна включать:
...
3.4. проектные решения по оснащению организованных стационарных источников выбросов автоматизированными системами контроля за выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух в случаях, предусмотренных обязательными для соблюдения техническими нормативными правовыми актами, техническими регламентами Таможенного союза и Евразийского экономического союза;

1. Возведение, реконструкция, модернизация, техническая модернизация и приемка в эксплуатацию объектов хозяйственной и иной деятельности, связанных с выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух, без положительного заключения государственной экологической экспертизы либо без выполнения особых условий, указанных в заключении государственной экологической экспертизы в случае их установления, когда получение такого заключения предусмотрено законодательством в области государственной экологической экспертизы, стратегической экологической оценки и оценки воздействия на окружающую среду, запрещаются.
2. Приемка в эксплуатацию объектов хозяйственной и иной деятельности, связанных с выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух, допускается при:
...
2.3. оснащении организованных стационарных источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух автоматизированными системами контроля за выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух в случаях, предусмотренных обязательными для соблюдения техническими нормативными правовыми актами, техническими регламентами Таможенного союза и Евразийского экономического союза;

Ирина, можете ли вы сказать, что за технологический процесс упомянут в вашем вопросе? Суммарный выброс более 100т/год только уксусной кислоты? (для расширения кругозора). 

суммарный выброс по источнику более 100 тонн, а там есть уксусная кислота. Но эту норму можно трактовать как хочешь

с суммарным выбросом загрязняющих веществ в атмосферный воздух, определенным проектной документацией более 100 тонн в год

Ирина, можете ли вы сказать, что за технологический процесс упомянут в вашем вопросе? Суммарный выброс более 100т/год только уксусной кислоты? (для расширения кругозора). 

Завтра кстати какой-то симпозиум по АСК в Минске.

Считала по ТКП по пластмассам по удельным табл. В2, ничего более подходящего для расчета нашла.

Сушильные камеры и термостаты для сырья, полученного при переработке отходов

Это?

А потом проведете инвентаризацию и по факту будет 10 тонн, а не 100...

Кстати не думаю, и по опыту могу сказать, там будет не только уксусная, а еще как минимум УВ предельные, но посчитать их никак не могу, придет инвентаризация и померит все химией. А здесь главная задача проектировщиков перед инвентаризацией - главное не занизить, лучше уж больше,  а то потом проблемы...

Речь о том, что на проектной стадии думать об АСК это ненаучная фантастика. Вот допустим забабахали бы Вы АСК на эту уксусную кислоту, нашли б газоанализаторы, спрроектировали б её и всё такое, на неё 500 тыщ евро б ушло, ну пусть даже 100, потом проходит инвентаризация, а там оп, ну пусть не 10, пусть 50 тонн в год. И выходит что АСК как бы и не надо была и 500 тыщ евро на ветер. И тут к Вам  появляются вопросы... и не у Минприроды, а у других госорганов.

Как раз про это и думала, поэтому и пыталась уйти от АСК, оно мне надо, не шутки там такие деньги. Если бы не получилось, пыталась бы резать выброс, но тоже не хочется, уж очень большая производительность и объемы, в итоге от такого производства получится маленький вал, тоже так себе. Или все таки лучше порезать выброс? Правда не знаю как.