cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Экология / Превышение ПДК  

Страницы: [1] 2  
severina ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 27 ,  cтаж: 9 лет Belarus
28 Ноября 2013
На объекте действуют газовая котельная (2 котла по 820кВт) и автостоянки на 211 машиномест. В результате рассеивания получилось превышение ПДК по 0301 Азоту диоксиду почти в 2 раза.Что делать?
Репутация: 14  [+] , сообщений: 135 ,  cтаж: 26 лет Belarus
29 Ноября 2013
Для начала проанализировать исходные данные и результаты расчетов рассеивания: 1. какой процент вклада фоновых значений? 2. проверить какая высота принята по автостоянке? 3. какой источник дает максимальный вклад? 4. какие мероприятия возможны для снижения?
В общем надо смотреть и думать!
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 3  [+] , сообщений: 213 ,  инженер, cтаж: 8 лет Belarus
15 Декабря 2013
меня как-то санитары застыдили- мол дааааа,ТОЛЬКО ФОН существующий отрицательное воздействие дает,а ваш проектируемый объект белый и пушистый))))
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 111  [+] , сообщений: 2 536 ,  Без комментариев., Без комментариев., cтаж: 20 лет Belarus
15 Декабря 2013
Цитата АлёнаБр:
меня как-то санитары застыдили- мол дааааа,ТОЛЬКО ФОН существующий отрицательное воздействие дает,а ваш проектируемый объект белый и пушистый))))
Пусть они горят в аду эти санитары со своими стыдениями...
dzichonka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 5  [+] , сообщений: 126 ,  cтаж: 7 лет Belarus
02 Марта 2014
А как вам такое привышение ПДК. Группа суммации вышла за ПДК без учета выбросов от предприятия)))) Выбросы от предприятия мизирные (что-то около 0,03 ПДК) а вот фон составляет 1,2 ПДК. Чего делать-то???
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 111  [+] , сообщений: 2 536 ,  Без комментариев., Без комментариев., cтаж: 20 лет Belarus
Редактировал 03 Марта 2014 - Nashorn;  03 Марта 2014
Цитата dzichonka:
А как вам такое привышение ПДК. Группа суммации вышла за ПДК без учета выбросов от предприятия)))) Выбросы от предприятия мизирные (что-то около 0,03 ПДК) а вот фон составляет 1,2 ПДК. Чего делать-то???
Ну так и опишите ситуацию как есть, типа "Не виноватое оно (предприятие)"  Смеющийся
Репутация: 14  [+] , сообщений: 135 ,  cтаж: 26 лет Belarus
05 Марта 2014
Цитата dzichonka:
А как вам такое привышение ПДК. Группа суммации вышла за ПДК без учета выбросов от предприятия)))) Выбросы от предприятия мизирные (что-то около 0,03 ПДК) а вот фон составляет 1,2 ПДК. Чего делать-то???
Снова не удается прикрепить файл на форуме - давайте "мыло" - отправлю письмо Минприроды по которому такие суммации вообще считать не нужно.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 111  [+] , сообщений: 2 536 ,  Без комментариев., Без комментариев., cтаж: 20 лет Belarus
05 Марта 2014
Цитата gospecolog:
Снова не удается прикрепить файл на форуме - давайте "мыло" - отправлю письмо Минприроды по которому такие суммации вообще считать не нужно.
С другого браузера надо попробовать...
Репутация: 14  [+] , сообщений: 135 ,  cтаж: 26 лет Belarus
05 Марта 2014
Цитата Nashorn:

С другого браузера надо попробовать...

Ни Яндекс браузер ни Интернет эксплорер не позволяют этого сделать Грустный
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 3  [+] , сообщений: 213 ,  инженер, cтаж: 8 лет Belarus
05 Марта 2014
А санитарам письмо минприроды будет как припарка(не буду говорить кому)))))))
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 111  [+] , сообщений: 2 536 ,  Без комментариев., Без комментариев., cтаж: 20 лет Belarus
05 Марта 2014
Цитата gospecolog:
Ни Яндекс браузер ни Интернет эксплорер не позволяют этого сделать
Мне на мыло, я размещу здесь.
Репутация: 14  [+] , сообщений: 135 ,  cтаж: 26 лет Belarus
06 Марта 2014
Цитата Nashorn:

Мне на мыло, я размещу здесь.

Отправлено
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 111  [+] , сообщений: 2 536 ,  Без комментариев., Без комментариев., cтаж: 20 лет Belarus
Редактировал 06 Марта 2014 - Nashorn;  06 Марта 2014
Письмо от gospecolog

Текст:

О требованиях при проведении расчетов рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе

Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь, рассмотрев запрос о требованиях при проведении расчетов рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе, сообщает.
Выполнение расчетов рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе на территории Республики Беларусь осуществляется по ОНД-86, "Методика расчета концентраций в атмосферном воздухе вредных веществ, содержащихся в выбросах предприятий" с использованием программных продуктов, реализующих требования технических нормативных правовых актов по порядку (правилам) определения (расчета) выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, программных продуктов по определению расчетных приземных концентраций загрязняющих веществ или групп суммации.
Перечень рекомендуемых программных средств для расчета приземных концентраций загрязняющих веществ приведен в приложении Ж к пособию ПЗ-02 к СНБ 1.03.02-96 "Состав и порядок разработки раздела «Охрана окружающей среды» в проектной документации". Указанные в приложении Ж к пособию ПЗ-02 программные средства разработаны на основании ОНД-86, согласованы с ГТО им. А.И. Воейкова (как того требует пункт 5.12 ОНД-86) и рекомендованы к применению Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь письмом №04-2/2123 от 19,06.1998 г.
При нормировании выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух для объекта воздействия на атмосферный воздух фонового загрязнения атмосферного воздуха, т.е. загрязнения, создаваемого выбросами загрязняющих веществ от источников выбросов, не относящихся к рассматриваемому производственному предприятию (производственной площадке).
Учет фонового загрязнения атмосферного воздуха обязателен для всех объектов воздействия на атмосферный воздух по загрязняющим веществам, указанным в пункте 4.4 ТКП 17.13-05-2012 "Охрана окружающей среды и природопользование. Аналитический контроль и мониторинг, Качество воздуха. Правила расчета фоновых концентраций загрязняющих веществ э атмосферном воздухе населенных пунктов, в которых отсутствуют стационарные наблюдения", для которых выполняется условие:
qjпр>0,1
где qjпр (В ДОЛЯХ ПДК) - величина наибольшей приземной концентрации j-то загрязняющего вещества, создаваемая (без учета фоновых концентраций)выбросами рассматриваемого объекта воздействия на атмосферный воздух в зоне его воздействия на границе ближайшей жилой застройки.
Если для какого-либо вещества, указанного ТКП 17.13-05и выбрасываемого предприятием, указанное выше условие не выполняется, то при установлении норматива допустимых выбросов для такого вещества учет фонового загрязнения атмосферного воздуха не требуется.
Учет фонового загрязнения атмосферного воздуха по веществам, обладающим эффектом суммации, эффектом неполной суммации при совместном присутствии, приведенным в таблицах Е.1 и Е.2 СТБ 17.08.02-01-2009 "Охрана окружающей среды и природопользование. Атмосферный воздух. Вещества, загрязняющие атмосферный воздух. Коды и перечень":
выполняется в случаях, когда вес вещества, входящие в рассматриваемую группу, присутствуют в выбросах объекта воздействия на атмосферный воздух;
не выполняется в случаях, когда хотя бы одно вещество, входящее в рассматриваемую группу, отсутствует в выбросах объекта воздействия на атмосферный воздух или хотя бы по одному из веществ» входящим в рассматриваемую группу, приземная концентрация загрязняющего вещества в атмосферном воздухе, формируемая выбросами этого вещества от объекта воздействия на атмосферный воздух, не превышает 0,1 долей ПДК.
При совместном присутствии в атмосферном воздухе нескольких веществ, обладающих суммацией действия, сумма их концентраций не должна превышать 1 (единицы), что установлено в приложении Е СТБ17.08.02-01.
Настоящее письмо может быть применено безотносительно адресата.
*  О требованиях при проведении расчетов рассеивания загрязняющих веществ в атмосферном воздухе.docx (22.37 Кб - загружено 94 раз.)
dzichonka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 5  [+] , сообщений: 126 ,  cтаж: 7 лет Belarus
06 Марта 2014
О, класс, спасибо)))
Только из этого письма следует, что расчет рассеивания на УПРЗА "эколог" делать нельзя! новость...
Репутация: 14  [+] , сообщений: 135 ,  cтаж: 26 лет Belarus
06 Марта 2014
А чем Вас не устраивает:
 Эколог Эколог-ЕС   ПЭВМ ЕС   Фирма «Интеграл», 198320, Санкт-Петербург, а/я 150 Тел. 232-77-54
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 111  [+] , сообщений: 2 536 ,  Без комментариев., Без комментариев., cтаж: 20 лет Belarus
06 Марта 2014
Цитата dzichonka:
О, класс, спасибо)))
Только из этого письма следует, что расчет рассеивания на УПРЗА "эколог" делать нельзя! новость...
На эту часть письма забейте.
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 244 ,  Belarus
Редактировал 06 Марта 2014 - dalay;  06 Марта 2014
Минприроды только рекомендует ПО, которые могут производить расчеты рассеивания. Обязательное условие для проведения расчета рассеивания - ПО должно быть согласовано ГГО им. Воейкова (разговоры с Пилипчуком не прошли даром в конце 2012 года Улыбающийся ). А вот учет фонового загрязнения можно не производить, если создаваемая концентрация менее 0,1 в жилой зоне - несколько не верно. Ведь может быть превышение за СЗЗ, а в жилой менее 0,1. Тут тогда согласно "Инструкции по установлению нормативов" мероприятия надо проводить.
Кстати внимательно советую ознакомиться с ТКП по фоновым концентрациям. Гидромет с легкостью может дать фон какого-нибудь поста, а не городу, если пост далее 2 км.
dzichonka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 5  [+] , сообщений: 126 ,  cтаж: 7 лет Belarus
Редактировал 06 Марта 2014 - dzichonka;  06 Марта 2014
Цитата gospecolog:
А чем Вас не устраивает:
 Эколог Эколог-ЕС   ПЭВМ ЕС   Фирма «Интеграл», 198320, Санкт-Петербург, а/я 150 Тел. 232-77-54
простите великодушно, не то написала. я про упрза "эко-центр" хотела попереживать, а случайно про интеграл написала)

Цитата dalay:
Кстати внимательно советую ознакомиться с ТКП по фоновым концентрациям. Гидромет с легкостью может дать фон какого-нибудь поста, а не городу, если пост далее 2 км.
Гидромет, совсем оборзел: за тупо подставленные коофициенты из ТКП берет сто баксов. А не куда не денешся, для рассеивания еще средняя температура нужна, скорость ветра и коэффициенты стратификации и рельефа местности (которые почему-то отличаются от данных в интернете)

Цитата Nashorn:
когда хотя бы одно вещество, входящее в рассматриваемую группу, отсутствует в выбросах объекта воздействия на атмосферный воздух или хотя бы по одному из веществ» входящим в рассматриваемую группу, приземная концентрация загрязняющего вещества в атмосферном воздухе, формируемая выбросами этого вещества от объекта воздействия на атмосферный воздух, не превышает 0,1 долей ПДК.
не привышает 0,1ПДК где??? на площадке, на границе предприятия или на границе СЗЗ.
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 244 ,  Belarus
Редактировал 06 Марта 2014 - dalay;  06 Марта 2014
0,1 в жилой как написано. А где написано, что "Экоцентром" рассеивать нельзя? Тут Пилипчук пишет про рекомендации. Если вчитаетесь в письме слово "требует" упоминается относительно ОНД-86. Т.е. главное - чтобы программа была согласована ГГО им. Воейкова.
dzichonka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 5  [+] , сообщений: 126 ,  cтаж: 7 лет Belarus
06 Марта 2014
Цитата dalay:
А где написано, что "Экоцентром" рассеивать нельзя? Тут Пилипчук пишет про рекомендации. Если вчитаетесь в письме слово "требует" упоминается относительно ОНД-86. Т.е. главное - чтобы программа была согласована ГГО им. Воейкова.
ясно, рекомендации до лампочни)))))
туговато воспринимаю длинные предложения минприроды:
т.е надо сначала сделать расчет без учета фона по всем веществам. потом посмотреть, не привышают ли их концентрации на жилой застройки 0,1 ПДК, и только потом делать расчет с фоном???   Класс, а все время мучилась с группами суммации, а все так просто оказалось)))))) УРА!!!
А если СЗЗ по границе предприятия идет, а жильё в 100м. от забора, то по жилью или по СЗЗ надо смотреть. А больницы и д/с к жилью приравниваются???
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 3  [+] , сообщений: 213 ,  инженер, cтаж: 8 лет Belarus
07 Марта 2014
Цитата dzichonka:
А если СЗЗ по границе предприятия идет, а жильё в 100м. от забора, то по жилью или по СЗЗ надо смотреть. А больницы и д/с к жилью приравниваются???
по-моему,есл не расчетная сзз,то по жилью смотрится.
п.19 санпина по сзз
В СЗЗ не допускается размещать:
жилую застройку, включая отдельные жилые дома;
..................спортивные сооружения, детские площадки;
учреждения, обеспечивающие получение дошкольного, общего среднего, профессионально-технического, среднего специального и высшего образования;
организации здравоохранения, санаторно-курортные и оздоровительные организации;
сотвЭтсвенно,и информация по ПДк может к этому относится
если я правильно поняла ваш вопрос

dzichonka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 5  [+] , сообщений: 126 ,  cтаж: 7 лет Belarus
07 Марта 2014
это понятно, я про то, что письмо коряво написано... Все-таки по СЗЗ смотреть надо)))
А про больницу я вот к чему написала: у меня объект больница. У них выбросы (не большие, но все-же). Я так понимаю, у меня концентрация не должна 0,1 пдк привышать прям под трубой, что бы фон не учитывать?
И еще: есть такая зона 0,8 пдк. Это что за она, и  с чем ее едят?Непонимающий
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 111  [+] , сообщений: 2 536 ,  Без комментариев., Без комментариев., cтаж: 20 лет Belarus
07 Марта 2014
Цитата dzichonka:
И еще: есть такая зона 0,8 пдк. Это что за она, и  с чем ее едят?
Это в РФ есть. У нас критерий 0,8 ПДК отменен давно.
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 244 ,  Belarus
07 Марта 2014
Осталось упоминание в СНБ "Отопление и Вентиляция"
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 111  [+] , сообщений: 2 536 ,  Без комментариев., Без комментариев., cтаж: 20 лет Belarus
Редактировал 07 Марта 2014 - Nashorn;  07 Марта 2014
Цитата dalay:
Осталось упоминание в СНБ "Отопление и Вентиляция"
В пень. Позабыть и позабросить. Сам думаю понимаешь почему. 0,8 ПДК последний раз мелькало в СаНПиН "Гигиенические требования к охране атмосферного воздуха населенных пунктов" 2.1.6.9-18-2002, а МАиС тупо отстаёт от МЗ и забивает на актуализацию своих ТНПА, равно как и Минприроды в общем то, которое даже не тыркается обновить свой СТб по перечню и кодам веществ например...
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 244 ,  Belarus
10 Марта 2014
Есть еще упоминание в ГОСТ 17.2.3.02-78. Охрана природы. Атмосфера. Правила установления допустимых выбросов вредных веществ промышленными предприятиями. Он международный т.е. согласно закону "О техническом нормировании" обязательный к применению Улыбающийся
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 111  [+] , сообщений: 2 536 ,  Без комментариев., Без комментариев., cтаж: 20 лет Belarus
Редактировал 10 Марта 2014 - Nashorn;  10 Марта 2014
Цитата dalay:
Есть еще упоминание в ГОСТ 17.2.3.02-78. Охрана природы. Атмосфера. Правила установления допустимых выбросов вредных веществ промышленными предприятиями. Он международный т.е. согласно закону "О техническом нормировании" обязательный к применению Улыбающийся
Да ни правда ни разу... Ты с международными договорами путаешь, там да, вроде есть приоритет перед национальным законодательством...

Тоже в пень ГОСТ этот ! Я бы даже грубее сказал... Причем сразу по двум направлениям. 1. Санитарно-гигиенические критерии качесества атмосферного воздуха устанавливает Минздрав, см. Закон об охране окружающей среды, закон об охране атмосферного воздуха, закон о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, Положени о Министерстве здравоохранения 2. Соответствующие ТНПА Минздрава по тем же вопросам - более поздние, чем оный древний ГОСТ... ты ПДВ по постановлению 43 минприроды разрабатываешь или по этому ГОСТу?  Подмигивающий вот и с Минздравовскими документами та же хрень - у них приоритет.
Цитировать
Статья 21. Применение международных и межгосударственных (региональных) стандартов
Международные и межгосударственные (региональные) стандарты применяются в Республике Беларусь, если их требования не противоречат законодательству Республики Беларусь.
Упс! А ГОСТик то и противоречит...  Смеющийся посему - в сад его, в сад!
galickova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Russian Federation
21 Июня 2015
подскажите, пожалуйста, в офисном здании разместили ДГУ, в соседнем (расстояние 4-6 м) обнаружено превышение формальдегида. фон тоже превышение показал 1.2 ПДК. разрешение на размещение ДГУ нет. на основании какого документа можно или наоборот запрещено размещать ДГУ в этом случае?
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель
Репутация: 111  [+] , сообщений: 2 536 ,  Без комментариев., Без комментариев., cтаж: 20 лет Belarus
22 Июня 2015
Цитата galickova:
подскажите, пожалуйста, в офисном здании разместили ДГУ, в соседнем (расстояние 4-6 м) обнаружено превышение формальдегида. фон тоже превышение показал 1.2 ПДК. разрешение на размещение ДГУ нет. на основании какого документа можно или наоборот запрещено размещать ДГУ в этом случае?
Проект был?
galickova ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Russian Federation
22 Июня 2015
никакого проекта не было. только разрешение собственников здания
 Стр.: [1] 2   

 Экология (в разделе 498 тем):
Подработки раздела (4):
ГИП для работы в Гродно. Можно совместительство, 1000$, РБ (Все разделы)
Руководитель проектов, сеть магазинов Мила,1000$ (Все разделы)
Реконструкции складского помещения, г.Минск (Все разделы)
Разработка раздела Охрана окружающей среды, РБ (ООС)
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
Разница стоимости работ в одной точке по определению местоположения подземного трубопровода с трассоискателем и без (при помощи лопаты) отличается почти в 7 раз в пользу прибора, который в свою очередь, подключается к сигнально-локализационной ленте. Приложенные сметы подробно и объективно показывают эту разницу.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
ЧУП "Специальный монтаж" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками: Банк Москва-Минск, Идея Банк, ГазПромНефть, Белтрангаз, Белтелеком, МГТС, Верховный суд РБ, сеть магазинов «Аxis», «Мегатоп», «Сквирел».
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Как оформить прихожую в стиле лофт.
Top Mountain Crosspoint - динамичное дерево и серьезная техника.
Фанера в современном интерьере. Выпуск 3.
Ограничители перенапряжения EATON.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 244, всего 155347(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by