cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Экология / Снятие растительного слоя  

 
Iryna ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 129 ,  Belarus

 
 
Подскажите  пожалуйста, когда снимаем растительный слой по трассам прокладки инженерных сетей, какую ширину снятия брать (ширину траншеи, ширину траншеи+расстояние по горизонтали от основания откоса выемки до ближайшей опоры машины, а может еще добавить расстояние между колесами машины) Непонимающий и где это может быть прописано?
Спасибо! 
Drobitko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Июня 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 99 ,  ОАО "Белсельэлектросетьстрой" ПМК-3, Инженер, Belarus

 
 
Я для экспертизы считаю ширина траншеи * глубина (20 см) * длина трассы
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Июня 2011
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 936 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
К сметчикам рулить надо у них там какие-то нормы есть на эту тему. Недавно считали с связистами объемы грунта в связи с прокладкой линии связи, все честно взяли по каталогам и справочникам - тип траншеи, там же объем вынимаемого грунта, обратной засыпки и избыток. Через несколько дней прискакали сметчики и сказали, что так как траншея будет разрабатываться ручным способом, то объем вынимаего грунта будет больше, поелику траншея узкая (30 см) и чтоб туда влез пролетарий ее надо будет раширять и т.п.и т.д. В общим они сами пересчитали все (им это в первуюочередь нужно было, потому как они там всякие отвозки и прочие трудозатраты на этот грунт считают).
Iryna ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 129 ,  Belarus

 
 
Всем спасибо.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  14 Июня 2011
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 936 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Сказали, что при определении объемов пользовались в основном ЕРЕР-84 ("Проверка смет по единым районным единичным расченкам" П.Е.Комаровский), я посмотрел мельком, да там есть всякие таблички и формулы для определения земляных работ. Можно еще глянуть ТКП 45-1.03-44-2006 (02250) главу "Земляные работы" (хотя я там полезного много ничего не увидел). Есть еще такой ТКП 211-2010 "Линейно-кабельные сооружения электросвязи Правила проектирования" (табл. 11.6. в частности), не знаю названия документа (если надо уточню) еще какой-то документ, которым сметчики пользуются там присутствует глава 43 "Подсчет объемов земляных работ" (укрупненный).

P.S.
В любом случае подсчет объемов земляных работ (т.е. тоже самое "Снятие растительного слоя" в том числе) это не "песочница" эколога. Пущай генпланисты и сметчики парятся  Улыбающийся Это их кухня в первую очередь. Ну и также спецы по профилю работ - электрики по траншеям электрокабелей, сантехники по своим сетям и так далее.
Drobitko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Июня 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 99 ,  ОАО "Белсельэлектросетьстрой" ПМК-3, Инженер, Belarus

 
 
"В любом случае подсчет объемов земляных работ (т.е. тоже самое "Снятие растительного слоя" в том числе) это не "песочница" эколога."

В том то и дело что растительный слой грунта - это "песочница" экологов. И от нас эксперты экологи требуют чтоб в ПЗ указали наши действия:

"При прокладке кабельной линии снятый в ручную, плодородный слой почвы, объемом *** м3, располагается отдельно от остального вырытого грунта и при обратной засыпке укладывается на прежнее место."
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Июня 2011
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 936 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Drobitko:
"В любом случае подсчет объемов земляных работ (т.е. тоже самое "Снятие растительного слоя" в том числе) это не "песочница" эколога."

В том то и дело что растительный слой грунта - это "песочница" экологов. И от нас эксперты экологи требуют чтоб в ПЗ указали наши действия:

"При прокладке кабельной линии снятый в ручную, плодородный слой почвы, объемом *** м3, располагается отдельно от остального вырытого грунта и при обратной засыпке укладывается на прежнее место."
1. Для того чтобыв вставить цитату надо нажать на "Цитата" (располагается рядом с сообщением);
2. Вы действительно не понимаете или делаете вид? Речь идет о том, что подсчет объемов земляных работ ведут специалисты по профилю выполняемых работ, а не экологи, а не о том, что экологи не должны указывать данные по объемам земляных работ, в  том числе и растительного слоя, в соответствующем разделе. Чтобы было доходчивей объясню наболее простом примере - проект реконструкции несущих конструкций какого нибудь здания, Вы (эколог) определяете какие конструкции и в каком объеме должны быть демонтированы, чтобы была достигнута цель проекта? Или все-таки проектировщики-строители в сооавторстве с отчетами об обследовании конструкций здания? Другой вопрос, что потом Вы берете данные по демонтажу, классифицируете отходы по видам и т.п. и приводите эти данные в разделе ООС. Или допустим другой пример - модернизация погрузочной площадки, требуется увеличить площадь для разворота фур, залезть на газон, экологи определяют необходимый размер увеличения площадки (площадь) и объем грунта, необходимого для изъятия для устройства основания под расширенную площадку или генпланисты с строителями? Нет, не экологи. Эколог просто потом берет данные от оных спецов и приводит в своем разделе.
3. Iryna интересовалась конкретным техническим вопросом - какой параметр (ширина снятия) ей использовать. И все. А не куда располагать плодородный слой грунта и что с ним потом делать.
Drobitko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Июня 2011
Репутация: 4  [+] , сообщений: 99 ,  ОАО "Белсельэлектросетьстрой" ПМК-3, Инженер, Belarus

 
 
Цитировать
"2. ... подсчет объемов земляных работ ведут специалисты по профилю выполняемых работ, а не экологи,  ..."
Не спорю, Я проектирую трассу кабеля и рассчитываю объем земляных работ. Но у экспертов экологов из Витебской госэкспертизы любимый вопрос указать объем снимаемого плодородного слоя, о чем и указываю в разделе ООС.

Цитировать
"3. Iryna интересовалась конкретным техническим вопросом - какой параметр (ширина снятия) ей использовать."
Я раньше писал как веду расчет:
Цитировать
Я для экспертизы считаю ширина траншеи * глубина (20 см) * длина трассы
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  15 Июня 2011
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 936 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата Drobitko:
Я раньше писал как веду расчет:
Цитировать
Я для экспертизы считаю ширина траншеи * глубина (20 см) * длина трассы
В "Проверка смет по единым районным единичным расченкам" П.Е.Комаровский несколько более сложный расчет, в зависимости от вида грунтов и  глубины выемки:
V = (a+ch)*hl, где:
a - ширина дна траншеи;
с - обратное соотношение крутизны откоса (например, при отношении высоты откоса к его заложению 1 : 0,67 значение "с" принимают равным 0,67:1, т.е. 0,67);
h - глубина траншеи;
l - протяженность траншеи.

Т.е. я к тому что в зависимости от вида грунтов и глубины выемки будет изменяться также и "верхняя" площадь траншеи, т.е. то же самый пресловутый растительный слой.

В главе 43 "Подсчет объемов земляных работ" написано, что площадь поперечного сечения траншеи и ширины ее поверху (при укладке грунта в отвал с одной стороны траншеи):

Fтр = (B+mh)*h и E (ширина поверху) = В + 2mh, где
B - ширина траншеи по дну;
m - коэффициент откоса;
h - глубина траншеи.

Ну вообще там куча нюансов есть, лень разбираться детально, правда я думаю, что принципиально на объем растительного слоя вряд ли они повлияют.

А! for Iryna
Цитата Iryna:
Подскажите  пожалуйста, когда снимаем растительный слой по трассам прокладки инженерных сетей, какую ширину снятия брать (ширину траншеи, ширину траншеи+расстояние по горизонтали от основания откоса выемки до ближайшей опоры машины, а может еще добавить расстояние между колесами машины) Непонимающий и где это может быть прописано?
Спасибо!


Берите ширину траншеи поверху и не парьтесь.
Iryna ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 129 ,  Belarus

 
 
))))
Еще раз, всем спасибо!
 боб   20 Июня 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 129 , 

 
 
какую брать ширину траншеи должен решать инженер который проектирует прокладку электрических кабелей. Да и не забудьте толщину плодородного слоя сверить с инженерно-геологическими изысканиями.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  20 Июня 2011
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 936 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата боб:
какую брать ширину траншеи должен решать инженер который проектирует прокладку электрических кабелей.
Абсолютно верном, о том же и говорил.

Цитата боб:
Да и не забудьте толщину плодородного слоя сверить с инженерно-геологическими изысканиями.
Да, это тооже не помешает, видел в одном проекте такую фразу:

"Согласно пособию по проектированию земляного полотна и водоотвода железных и автодорог предприятий (к СНиП 2.05.07‐85) п. 1.36, растительный слой снимается при толщине его более 20 см. Снятие растительного слоя толщиной 10 см и менее бульдозером просто невозможно. Поэтому рекультивации земель с использованием существующего растительного слоя на площадке не производится."
Артём13 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2020
Репутация: 69  [+] , сообщений: 782 ,  Государственное предприятие, инженер ПТО, Belarus

 
 
Добрый день! Встал вопрос о дальнейшем использовании растительного грунта после его снятия. Согласно проекту грунт складируется в кагаты. Написали письмо на Заказчика, тот настаивает об оприходовании грунта подрядчиком "для обеспечения сохранности". Есть ли у кого опыт в данном вопросе?
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 Экология (в разделе 585 тем):
Подработки и вакансии (всего 35):
Новый
Альбом типовых проектных решений на базе металлических кабеленесущих систем.
Альбом доступен для бесплатного скачивания в формате DWG и PDF. Автор - производитель электротехнического оборудования компания IEK.>>
Всё по одной теме: Аттестация строительных организаций, их руководителей, специалистов.
Совместно с редакцией АПС «Бизнес-Инфо» мы начинаем публикацию серию подробных обзоров на важные темы в строительстве....>>
ЭкоНиП в РБ вступают в силу с 1 апреля 2020г.
И устанавливают правила расчета показателей экономической эффективности природоохранных мероприятий и применяются при планировании природоохранных мероприятий.>>
Обновлен СанПин РБ по СЗЗ.
Постановлением Совмина №847 от 11.12.2019 утверждены специфические санитарно-эпидемиологические требования к содержанию и эксплуатации капитальных строений...>>
Установлен новый порядок обращения с отходами в РБ.
Изменены экологическая и санитарно-гигиеническая экспертизы.
С 1 февраля в РБ вводят новый экологический норматив ЭкоНиП 17.08.06-002-2018.
Мусорный контейнер под… землей.
Минприроды о необходимости экологической экспертизы.
Доработке проекта Закона РБ об экологической экспертизе.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 119, всего 56555(+27) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация