cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Экология / Удаление объектов растительного мира  

Страницы: [1] 2 3 ... 5  
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Господа экологи. У кого какое мнение

Является ли снятие и возвращение ранее снятого растительного грунта с травяным покровом и дополнительным посевом трав  Удалением объектов растительного мира.?

Дело в чем. Что бы проложить участок кабельной канализации, необходимо естественно снять слой растительного грунта, а по завершению работ его вернуть. Пример - 100м2 сняли, 100м2 вернули. Дополнительно посеяли травку-муравку. Т.е. была трава до и осталась после работ, согласно принятых проектных решений. Никакого удаления нет. Так понимаю я и многие мои коллеги. Другое дело, росла травка на полянке, пришли сняли и увезли, а на этом месте поставили Торговый центр - вот это я понимаю УДАЛИЛИ.

Но наша экспертиза считает иначе - она приравнивает это к удалению объектов растительного мира и заставляет Заказчика и нас заниматься получением документов на удаление объектов растительного мира, Решения исполкома, расчитывать компенсационные мероприятия и т.д. по всему бюракратическому кругу. Заказчик в шоке.

У кого какие мысли?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Передергивают... Положение о порядке определения условий проведения компенсационных посадок либо осуществления компенсационных выплат стоимости удаляемых, пересаживаемых объектов растительного мира (ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 25 октября 2011 г. №1426 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ОБРАЩЕНИЯ С ОБЪЕКТАМИ РАСТИТЕЛЬНОГО МИРА (в ред. постановлений Совмина от 08.05.2013 N 354, от 29.03.2016 N 257, от 14.06.2016 N 458).
Цитировать
В случае удаления газона, произрастающего на участке инженерных коммуникаций и удаляемого в целях обеспечения эксплуатации, ремонта инженерных коммуникаций, при наличии заключения организации - собственника инженерных коммуникаций о необходимости производства работ с указанием вида и площади удаляемого газона и приложением схемы участка инженерных коммуникаций компенсационной посадкой признается расположение газона на всей площади удаления газона после проведения работ (нормы части первой настоящего пункта к такому случаю не применяются).
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Да, тут есть нюанс, что до Вашего проекта там коммуникаций не было, но имхо это схоластический диспут...
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Ща попытаемся подтянуть сюда крупного специалиста по ОРМ... там есть ещё нюансы - что считать "удалением" и что считать "газоном".
Глеб74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Декабря 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 99 ,  Belarus

 
"в целях обеспечения эксплуатации, ремонта инженерных коммуникаций, при наличии заключения организации – собственника инженерных коммуникаций о необходимости производства работ с указанием вида и площади удаляемого газона и приложением схемы участка инженерных коммуникаций"
То есть необходимые условия освобождения:
1) это эксплуатация либо ремонт;
2) наличие заключения организации-собственника с указанием и приложением того, что написано
Если это укладка в рамках эксплуатации/ремонта, то да. Если новые коммуникации - то правильно требуют.
Сорри за вмешательство, а то крупная специалистка дремлет после недельной командировки и стакана коньяка
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Глеб, так а как можно эксплуатировать коммуникации, если их сначала не проложить?  И второе, если мы снимаем газон и храним его, и он при этом не умер! Возвращаем его потом на место - как это можно считать удалением? И два - http://proekt.by/ekologiya/udalenie_obiektov_rastitelnogo_mira-t18979.36.html#msg398235
Глеб74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Декабря 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 99 ,  Belarus

 
1) Мы не говорим о справедливости - не так ли - а о законе.  Прокладывая, мы платим.
2) еще один пример: храня отходы, которых у нас нет в инструкции, если мы это делаем со всеми предосторожностями, не загрязняя ОС - какой, блин, ущерб мы кому наносим, если этого отхода нету в инструкции? Так, для примера
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Не, ну тут всё-таки приличная доля субъективности есть...
Глеб74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Декабря 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 99 ,  Belarus

 
Но эксперты-то рулят не этим, а таки НПА.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Глеб74:
Но эксперты-то рулят не этим, а таки НПА.
Да ладно?! Эксперты и НПА?! Ты чо?!  я бы кстати не сказал, что и в НПА так всё с этим однозначно...
Глеб74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Декабря 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 99 ,  Belarus

 
Но написано, что эксплуатация и ремонт, на это и будут напирать
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Так можно напереть на то что у нас нет удаления ОРМ, а есть временное снятие растительного слоя почвы на время СМР, с последующим стопроцентным восстановлением.
Глеб74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Декабря 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 99 ,  Belarus

 
Можно пытаться это сделать, но нет гарантий, что получится из-за этой дурацкой нормы. Хотя Настя считает, что согласно ст.1 Закона О Р.М. удаление объектов растительного мира – не связанное с пользованием объектами растительного мира отделение дикорастущих растений от среды их произрастания и (или) частей от дикорастущих растений, влекущее утрату жизнедеятельности этих растений. То есть при описании мер по сохранению жизнедеятельности травы удаления как бы нет.
пересадка объектов растительного мира – не связанное с пользованием объектами растительного мира отделение дикорастущих растений от среды их произрастания с последующим сохранением их жизнедеятельности;
Теоретически у нас пересадка.
Я же считаю из собственного опыта, что в проектной документации надо экспертам как идиотам или как первоклассникам объяснить, как мы собираем газон, сохраняем жизнедеятельность травы и потом возвращаем домой и почему это не является удалением - по определению из статьи 1 Закона О Р.М. А про пересадку просто молчать.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Надо работать над этим... у меня есть мысли на предмет пяти-шести провокационных запросов 
Глеб74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Декабря 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 99 ,  Belarus

 
Скоро вступит в силу новое законодательство, так что кидай запросы Насте - она под новое заточит
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Глеб74:
Скоро вступит в силу новое законодательство, так что кидай запросы Насте - она под новое заточит
Не, ну тогда смысл нового подождать уже, а потом...
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Ребята всем огромное спасибо
Тема очень оказалась актуальной. Дело в том, что не мы одни столкнулись с таким безобразием, сухим подходом, однобоким мышлением, и т.д в подходе к этому вопросу со стороны экспертизы, тем более, что по однотипным проектам которые были выполнены ранее, таких вопросов и в помине не было, да же у этого самого эксперта.
 Все мое негодование, озверение и гнев вызывает тот факт, что все понимают что никакого удаления нет, а бл-ть эксперт стоит на своем, как баран и все тут.
Термин, удаление объектов растительного мира, с  ст.1 Закона О Р.М. - по мне это некое непонятное, блочное определение, а не четкая трактовка.
Кто мне скажет, в конце данного определения есть такие слова ....влекущее утрату жизнедеятельности этих растений, так вот при временном перемещении и возврате травяной покров (он же газон обыкновенный) утрачивает свою жизнедеятельность или нет ? Ответив конкретно на этот вопрос, можно, я так думаю, решить этот вопрос.
Всем для сведения, запрос на разъяснение отправлен в Минприроды. Там разговаривал с женщиной, которая как я понял курирует вопросы удаление ОРМ, так вот она в курсе что проблема такая существует, и будет внесено изменение в Постановление. Постановление кстати должно быть утверждено в конце декабря. Но мне от этого не легче, т.к. на снятие экспертизы остаются считанные дни. Грустно, очень грустно.
 
Глеб74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Декабря 2016
Репутация: 10  [+] , сообщений: 99 ,  Belarus

 
Цитата timnikby:
Там разговаривал с женщиной
Жаркина

Цитата timnikby:
се понимают что никакого удаления нет, а бл-ть эксперт стоит на своем, как баран
почему как?

Цитата timnikby:
влекущее утрату жизнедеятельности этих растений, так вот при временном перемещении и возврате травяной покров (он же газон обыкновенный) утрачивает свою жизнедеятельность или нет
распишите мероприятия, что сделано, дабы он сие не утратил
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  11 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Глеб74:
распишите мероприятия, что сделано, дабы он сие не утратил
Да я где-то даже читал, как его снимать и хранить, чтоб он не подох до возвращения на место обратно. Не помню только где... может здесь - Пособие «Методическое пособие по разработке решений по экологической безопасности строительства в составе ПОС и ППР», но не уверен.
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
«Методическое пособие по разработке решений по экологической безопасности строительства в составе ПОС и ППР» пособие хорошее но РФ (по крайней мере я только  РФ нашел)
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата timnikby:
«Методическое пособие по разработке решений по экологической безопасности строительства в составе ПОС и ППР» пособие хорошее но РФ (по крайней мере я только  РФ нашел)
Оно тока РФ и есть, я к тому, что оттуда красивых и мудрых фраз можно понадергать.
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Пойдем в экспертизу. Будем настаивать, что  утраты жизнедеятельности  растений не будет. И да помогут нам силы справедливости и здравого смысла.
Всем кто откликнулся огромное спасибо.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Удачи Вам!
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Удачи Вам!
Спасибо
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Итак
т.к. тема про удаление объектов растительного мира, предлагаю подискутировать по новым (измененным) документам
Вообщем изучаем, дискутируем, высказываем свои мысли
Изменение в закон О растительном мире
Изменение в постановление 1426
*  Положение 1426 (в редакции постановления 1020 от 14.12.2016).PDF (94.39 Кб - загружено 96 раз.)
*  Положение 1426-1 (в редакции постановления 1020 от 14.12.2016).PDF (107.41 Кб - загружено 94 раз.)
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
еще
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
приложения
*  Приложение 1.PDF (49.13 Кб - загружено 115 раз.)
*  Приложение 2.PDF (45.17 Кб - загружено 90 раз.)
*  Приложение 3.PDF (51.3 Кб - загружено 89 раз.)
*  Приложение 4.PDF (51.78 Кб - загружено 90 раз.)
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
и еще приложения
*  Приложение 5.PDF (51.59 Кб - загружено 86 раз.)
*  Приложение 6.PDF (52.47 Кб - загружено 73 раз.)
*  Приложение 7.PDF (48.04 Кб - загружено 74 раз.)
*  Приложение 8.PDF (46.02 Кб - загружено 95 раз.)
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Запутался в вариантах НПА... 
ну вот это так мне очень нравится
Цитировать
В случае удаления цветника, газона, иного травяного покрова
компенсационной посадкой признается расположение цветника, газона
(за удаляемый газон или иной травяной покров) на площади, которая
составляет не менее площади удаленного цветника, газона, иного
травяного покрова (нормы части первой настоящего пункта к такому
случаю не применяются). В случае невозможности осуществления полностью
или частично компенсационной посадки за удаленный цветник, газон,
иной травяной покров в соответствии с первым предложением настоящей
части осуществляются компенсационные выплаты, рассчитываемые за
площадь, равную разности между площадью удаленного цветника, газона,
иного травяного покрова и площадью, на которой осуществляются
компенсационные посадки в соответствии с первым предложением
настоящей части.
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Декабря 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Запутался в вариантах НПА...  
ну вот это так мне очень нравится
Цитировать
В случае удаления цветника, газона, иного травяного покрова
компенсационной посадкой признается расположение цветника, газона
(за удаляемый газон или иной травяной покров) на площади, которая
составляет не менее площади удаленного цветника, газона, иного
травяного покрова (нормы части первой настоящего пункта к такому
случаю не применяются). В случае невозможности осуществления полностью
или частично компенсационной посадки за удаленный цветник, газон,
иной травяной покров в соответствии с первым предложением настоящей
части осуществляются компенсационные выплаты, рассчитываемые за
площадь, равную разности между площадью удаленного цветника, газона,
иного травяного покрова и площадью, на которой осуществляются
компенсационные посадки в соответствии с первым предложением
настоящей части.
Именно об этом мне и говорили в Минприроды. Но остается колкий вопрос, а решение на удаление ОРМ все равно получать надо, если сняли 100м2 и вернули 100м2?
Господа обратите внимание на то, что теперь все требования стали распространяться не только на город но и на все остальное (дороги, ж/д), чего ранее не было. Кто что по этому думмает?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата timnikby:
Именно об этом мне и говорили в Минприроды. Но остается колкий вопрос, а решение на удаление ОРМ все равно получать надо, если сняли 100м2 и вернули 100м2?
Если это проект, то однозначно нет.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Декабря 2016
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
timnikby а чем то с экспертизой дело закончилось?
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2017
Репутация: 10  [+] , сообщений: 405 ,  инженер, cтаж: 20 лет Belarus

 
измененное постановление действует и В ГРАНИЦАХ и ЗА ГРАНИЦАМИ насел.пункта???
т.е если вырубаем за насел.пунктом-получаем лесорубочный билет+компенс.выплаты или посадки?
запуталась...
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата frozya:
измененное постановление действует и В ГРАНИЦАХ и ЗА ГРАНИЦАМИ насел.пункта???
Да
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Апреля 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
timnikby а чем то с экспертизой дело закончилось?
Эксперт настоял на своем, его поддержало все руководство экспертизы - у нас не осталось выхода, как выполнить все их требования, пускай и не логичные и абсурдные.
На сегодняшний день работаем уже при новых требованиях.
Как кто и как уже  применяли новые требования? Делитесь своими взглядами и мнением, всем будет полезно.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  11 Апреля 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата timnikby:
Как кто и как уже  применяли новые требования? Делитесь своими взглядами и мнением, всем будет полезно.
Так и пишу ща по новому -
Проектными решениями предусмотрено удаление 200,0 кв.м газона обыкновенного с последующим восстановлением газона на площади 100,0 кв.м. Согласно абз. 7 п. 10 Положения в случае удаления цветника, газона, иного травяного покрова компенсационной посадкой признается расположение цветника, газона (за удаляемый газон или иной травяной покров) на площади, которая составляет не менее площади удаленного цветника, газона, иного травяного покрова (нормы ч. 1 п. 10 Положения к такому случаю не применяются). В случае невозможности осуществления полностью или частично компенсационной посадки за удаленный цветник, газон, иной травяной покров осуществляются компенсационные выплаты, рассчитываемые за площадь, равную разности между площадью удаленного цветника, газона, иного травяного покрова и площадью, на которой осуществляются компенсационные посадки.
Расчет размеров компенсационных выплат за площадь, равную разности между площадью удаленного газона и площадью, на которой осуществляются компенсационные посадки, проведен согласно п. 11 Положения (см. часть «Компенсационные выплаты») и представлен в таблице ...

ну или:

... проектом также предусматривается временное снятие растительного слоя почвы (наличествует травяной покров) с последующим восстановлением на всей площади (после завершения СМР) - 80,0 м2, толщиной 0,10 м, объём грунта 8,0 м3).
Согласно абз. 7 п. 10 Положения в случае удаления цветника, газона, иного травяного покрова компенсационной посадкой признается расположение цветника, газона (за удаляемый газон или иной травяной покров) на площади, которая составляет не менее площади удаленного цветника, газона, иного травяного покрова (нормы ч. 1 п. 10 Положения к такому случаю не применяются). В случае невозможности осуществления полностью или частично компенсационной посадки за удаленный цветник, газон, иной травяной покров осуществляются компенсационные выплаты, рассчитываемые за площадь, равную разности между площадью удаленного цветника, газона, иного травяного покрова и площадью, на которой осуществляются компенсационные посадки.
Так как площадь удаляемого газона (иного травяного покрова) равна площади восстанавливаемого газона (иного травяного покрова), то расчет размеров компенсационных выплат за площадь, равную разности между площадью удаленного газона (иного травяного покрова) и площадью, на которой осуществляются компенсационные посадки, не проводился.

timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Апреля 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
А если удалять приходиться за пределами нас. пункта? Например дорога, коммуникации вне нас.пункта? 
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  11 Апреля 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Так щас
Цитата timnikby:
А если удалять приходиться за пределами нас. пункта? Например дорога, коммуникации вне нас.пункта? 
же один хрен. Положение распространяется на всё. И в НП и за ним.
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Апреля 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
так в том-то и дело
Зачастую при производстве работ по дорогам, сетям, кроме снятия растительного грунта приходится вырубать кустарник, деревья. Раньше никаких компенсационных расчетов делать не надо было, таксационный план делать не требовалось (это сугубо было для НП), а теперь получается каков порядок?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  11 Апреля 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата timnikby:
так в том-то и дело
Зачастую при производстве работ по дорогам, сетям, кроме снятия растительного грунта приходится вырубать кустарник, деревья. Раньше никаких компенсационных расчетов делать не надо было, таксационный план делать не требовалось (это сугубо было для НП), а теперь получается каков порядок?
Такой же как и в нп. Есть некоторые исключения, в ч. 2 ст. 371 Закона № 205-З.
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Апреля 2017
Репутация: 10  [+] , сообщений: 405 ,  инженер, cтаж: 20 лет Belarus

 
В Комитете спросила,мол насколько целесообразно выполнять комп.посадки, на месте вырубленного самосева-сливы,дички и т.д например за километр от деревни,где проектируется какой-нить с/х объект. Внятный ответ-не получила,зато сказали что хозяйственник "самосева" может штраф еще схлопотать за ненадлежащее состояние территории.
Законы...законы...
Asdwer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Апреля 2017
Репутация: 5  [+] , сообщений: 118 ,  Belarus

 
Цитата frozya:
хозяйственник "самосева" может штраф еще схлопотать за ненадлежащее состояние территории.
штрафы... штрафы...кругом одни штрафы и налоги)
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Апреля 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата frozya:
В Комитете спросила,мол насколько целесообразно выполнять комп.посадки, на месте вырубленного самосева-сливы,дички и т.д например за километр от деревни,где проектируется какой-нить с/х объект.
А кто сказал, что на том же месте комппосадки?
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Апреля 2017
Репутация: 10  [+] , сообщений: 405 ,  инженер, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
А кто сказал, что на том же месте комппосадки?
в смысле- в не насел.пункте)
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Апреля 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Не, так просто компосадки чвам могут назначить везде, в рамках территориальной принадлежности и по мнению исполкома. Мы вон тоже удаляем ОРМ на промплощадке, а компосадки нам назначили на территории города - за 5 км от места удаления.
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Мая 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Всем доброго дня.
Товарищи! У кого-нибудь было в практике, что-бы при кап.ремонте (реконструкции) мостового сооружения через реку не потребовалось устраивать (на основании ЧЕГО?, или как отбились от экспертизы) очистные (подключаться к канализации) для отвода поверхностного стока с проезжей части моста.
Проще - как отбиться у экспертизы от очистных (канализации)?
т.к.
ТКП45-3.03-19-2006* АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ. Нормы проектирования
12 Охрана окружающей среды
12.4 При прохождении дорог I-а, I-б, I-в и II–IV категорий в водоохранных зонах водных объектов необходимо предусматривать сбор и отвод ливневых вод с проезжей части дорог и мостов за пределы водоохранной зоны или в очистные сооружения.

ТКП 45-3.03-232-2011 «МОСТЫ И ТРУБЫ. Строительные нормы проектирования»
В ландшафтно-рекреационных зонах и в городах прямые стоки воды с мостов в открытые водотоки не допускаются. В этих случаях следует предусматривать устройства по отводу стоков воды в канализационные сооружения или ливневую канализацию. Для этого стоки из водоотводных трубок должны попадать в сборные каналы, проходящие вдоль оси моста.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Мая 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
А при чем тут объекты растительного мира?
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Мая 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 106 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
А при чем тут объекты растительного мира?
Растительный мир тут не причем, согласен. Вопрос перенесен
e.n.v ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Июня 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 31 ,  Вед.инж.-проектировщик, Belarus

 
Добрый день.
Подскажите, пож., мож. кто-н. сталкивался с подобн. ситуацией и нашёл выход.
Для г. Гомеля не разработана схема озеленённых территорий (она должна быть согласно закона о растительном мире ст.33-1), соответственно не выдаются решения на удаление ОРМ. В первую очередь не согласовывает таксационный план Минприроды, т.к. нет данных об озелененности города. Объекты, выпущенные с начала года, в которых есть удаление ОРМ, «лежат на полочке», т.к. нет разрешительных документов на удаление.
 В законе о растит.мире  (ст.33-1) написано:
«Ухудшение баланса озелененной территории запрещается, если в границах озелененной территории общего пользования не выполняются нормативы в области озеленения либо если это приведет к невыполнению таких нормативов.»
Минприроды соглашается с тем, чтобы мы, проектировщики, рассчитали процент озеленения квартала строительства, показали, что нет ухудшения что ли (хотя удаление происходит в любом случае))), и тогда может быть Миприроды согласует такс.план и разрешит удаление.
Может кто-н. что-то подобное расчитывал и может пояснить.
Спасибо.
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Июня 2017
Репутация: 10  [+] , сообщений: 405 ,  инженер, cтаж: 20 лет Belarus

 
Подскажите-что предпочтительнее-выплаты или посадки??? где это прописано?
на курсах говорили-посадки,тут по факту прохождения Гээ выплаты подавай...
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  21 Июня 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата frozya:
Подскажите-что предпочтительнее-выплаты или посадки??? где это прописано?
на курсах говорили-посадки,тут по факту прохождения Гээ выплаты подавай...
Нигде конкретно не написано... Это типа - "на усмотрение"...
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  26 Июня 2017
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
Цитата Nashorn:
Нигде конкретно не написано... Это типа - "на усмотрение"...
Коллеги, не согласен, все четко :
ЗАКОН - Статья 37-1. Компенсационные посадки и компенсационные выплаты стоимости удаляемых объектов растительного мира -
Порядок определения условий осуществления компенсационных посадок либо компенсационных выплат стоимости удаляемых объектов растительного мира устанавливается Советом Министров Республики Беларусь

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ: В проекте решения о выдаче разрешения на удаление и проекте разрешения на удаление определяются условия осуществления компенсационных посадок либо компенсационных выплат стоимости удаляемых объектов растительного мира

кто готовит проект решения ,думаю, знаете )
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Июня 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Блин... так и где здесь конкретика? В каких случаях выплаты, а в каких посадки? Вот в чем вопрос то был. Где критерии и пр.?
Цитата Bepec:
Коллеги, не согласен, все четко :
ЗАКОН - Статья 37-1. Компенсационные посадки и компенсационные выплаты стоимости удаляемых объектов растительного мира -
Это и так всем известно.
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  27 Июня 2017
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
Nashorn,  я не про конкретику, а про "где  прописано" frozya ответил
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Июня 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Её же интересовало что предпочтительнее и где это прописано...
Цитата frozya:
Подскажите-что предпочтительнее-выплаты или посадки??? где это прописано?
на курсах говорили-посадки,тут по факту прохождения Гээ выплаты подавай...
Так вот ещё раз напишу, что ни в одном известном мне НПА/ТНПА не закреплен приоритет посадок перед выплатами, равно как и наоборот. Поэтому "местные исполнительные и распорядительные органы (в том числе в соответствии или по согласованию с территориальным органом Минприроды)" принимают решение о назначении того или иного компенсационного мероприятия по своему усмотрению. Ну типа нужны в городе посадки - назначаем посадки, не нужны - выплаты...
Цитировать
4. При строительстве, предусматривающем удаление объектов растительного мира, вопрос об осуществлении компенсационных посадок либо компенсационных выплат определяется в соответствии с частями четвертой и седьмой статьи 37-1 Закона Республики Беларусь "О растительном мире" в акте выбора места размещения земельного участка в соответствии с указываемым в данном акте особым мнением территориального органа Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды (далее - Минприроды), в решении местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении проведения проектно-изыскательских работ и строительства объекта, а в случаях, когда в указанных документах вопрос об осуществлении компенсационных посадок либо компенсационных выплат не определен, - в решении местного исполнительного и распорядительного органа, принимаемом по данному вопросу дополнительно по согласованию с территориальным органом Минприроды.
А нормативно критерии выбора посадки/выплаты не закреплен. Так что они вроде как в любом случае правы.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Июня 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата frozya:
тут по факту прохождения Гээ выплаты подавай...
А вот это кстати ни разу не вопрос ГЭЭ. Если в:
- акте выбора места размещения земельного участка в соответствии с указываемым в данном акте особым мнением территориального органа Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды;
или в:
- решении местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении проведения проектно-изыскательских работ и строительства объекта;
ну или в:
- случаях, когда в указанных документах вопрос об осуществлении компенсационных посадок либо компенсационных выплат не определен, - в решении местного исполнительного и распорядительного органа, принимаемом по данному вопросу дополнительно по согласованию с территориальным органом Минприроды.


Указано, что выплаты, то значит выплаты. Указано, что посадки, то значит посадки. Это не вопрос органов ГЭЭ. Просто такая тема в вышеуказанных документах должна быть обзначена, типа так как указано в прикрепленном файле, а вот если не обозначена, т.е. вопрос вида компенсационных мероприятий не определен, то органы ГЭЭ вправе потребовать вышеуказанные акты, решения и пр. с указанием
Цитировать
, вопроса об осуществлении компенсационных посадок либо компенсационных выплат
сами проектировщики, заказчики и прочие подрядчики это не определяют.

*  Решение исполкома.jpg (3710.6 Кб, 2480x3369 - просмотрено 114 раз.)
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Июня 2017
Репутация: 10  [+] , сообщений: 405 ,  инженер, cтаж: 20 лет Belarus

 
Не знаю как у вас, но я за время работы ни разу не сталкивалась с Решениями Рик,в которых прописаны мероприятия по ОРМ (посадки/компенсации). всем до фени,я так понимаю, что в деревне Зюкино бурьян на площадке строительства растет))) из-за которго потом одни косяки...
Стана ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июня 2017
Репутация: 4  [+] , сообщений: 119 ,  ..., ..., Belarus

 
Цитата frozya:
Не знаю как у вас, но я за время работы ни разу не сталкивалась с Решениями Рик,в которых прописаны мероприятия по ОРМ (посадки/компенсации). всем до фени,я так понимаю, что в деревне Зюкино бурьян на площадке строительства растет))) из-за которго потом одни косяки...
Повезло Вам....
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Июня 2017
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата frozya:
Не знаю как у вас, но я за время работы ни разу не сталкивалась с Решениями Рик,в которых прописаны мероприятия по ОРМ (посадки/компенсации). всем до фени,я так понимаю, что в деревне Зюкино бурьян на площадке строительства растет))) из-за которго потом одни косяки...
И экспертиза пропускает без таких решений?
frozya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Июня 2017
Репутация: 10  [+] , сообщений: 405 ,  инженер, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
И экспертиза пропускает без таких решений?

да
максимум в ходе прохождения экспертизы (госстрой на тот момент еще))) согласование таксац.плана в исполкоме
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2 3 ... 5   

  Экология (в разделе 682 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Изменения в правилах проведения ОВОС.
Постановлением Минприроды от 18.01.2024 № 1-Т внесены изменения и дополнения в ЭкоНиП 17.02.06-001-2021 «Охрана окружающей среды и природопользование...>>
Минприроды: Изменения в охране атмосферного воздуха с 23 января 2024г.
С 23 января 2024 г. вступил в силу Закон Республики Беларусь от 17 июля 2023 г. № 295-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об охране атмосферного воздуха».>>
Новые НПА по инвентаризации и нормированию выбросов?!
Пока это только проект НПА и распространяются в частном порядке, но в дате утверждения уже зафиксировано вступление в силу: 24.01.2024. >>
Минприроды: Что изменится в законодательстве об обращении с отходами?
5 января на правовом Интернет-портале опубликован Закон РБ от 29 декабря 2023 г. № 333-З «Об изменении Закона Республики Беларусь «Об обращении с отходами».>>

Минприроды о новом Законе об охране атмосферного воздуха.

Изменения в законе по Экологической экспертизе РБ.

Изменен Закон РБ "Об охране атмосферного воздуха".

Когда экологическая экспертиза необходима.

Участвуйте в обсуждении изменений законодательства по вопросам экологической экспертизы.

Изменены экологическая и санитарно-гигиеническая экспертизы.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 382, всего 34422(+31) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация