Экология / Удаление объектов растительного мира  

Подскажите такой момент. Я заказчик, на моем объекте проектная организация разрабатывает ПСД, удаляется травяной покров, рассчитаны компенсационные выплаты. Интересен сам механизм оплаты(никогда не сталкивался). Выделяются бюджетные деньги, компенсационные выплаты выплачиваются из средств организации, и потом их можно забрать из бюджета (если это предусмотрено в ПСД) или как то по другому

Сумма комп. выплат закладывается в смету и соответственно выплачивается при строительстве
читайте ст.13 Положения Постановления №1426 в редакции от 14.12.16 №1020

Знатные люди у кого как идет трактовка, понятие и применение данной трактовки с Положения:
для простого трактования термины - цветника, газона, иного травяного покрова - заменил на ТРАВУ
- В случае удаления ТРАВЫ компенсационной посадкой признается расположение ТРАВЫ
(за удаляемую ТРАВУ) на ПЛОЩАДИ, которая
составляет не менее площади удаленной ТРАВЫ (нормы части первой настоящего пункта к такому
случаю не применяются). В случае невозможности осуществления полностью
или частично компенсационной посадки за удаленную ТРАВУ в соответствии с первым предложением настоящей
части осуществляются компенсационные выплаты, рассчитываемые за
площадь, равную разности между площадью удаленной ТРАВЫ и площадью, на которой осуществляются
компенсационные посадки в соответствии с первым предложением настоящей части.

В чем собственно вопрос:
- допустим есть объект строительства с границами производства работ площадью 200м2.
В этих границах есть участок с травой (газон) площадью 100м2. Мы его снимаем, складируем (эти 100м2).
Строим на этих 100м2 допустим дорожку 70м2 и на оставшиеся 30м2 осуществляем возврат растительного грунта с посевом трав (газон) и благоустраиваем (газон) на оставшихся 100м2 нашего объекта (200- 70-30=100), итого получаем газона аж на 130м2 относительно существующего в 100м2

 Что понимать под определением ПЛОЩАДИ:
- эта площадь (относительно нашего примера) 100м2 - где мы заплатим коп. выплаты за то, что из этих 100м2 изъяли 70м2 на дорожку и только 30м2 восстановили;
- или эта площадь (относительно нашего примера) 130м2 - где мы не выплачиваем ничего т.к. 130-100= +30м2. (т.е. компенсационная посадка больше площади удаляемой травы (газона).
- или эту площадь можно вообще взять за пределами объекта строительства, где-нибудь в нас.пункте, или во всей РБ

Все это обсуждение вызвано тем, что начинаю сталкиваться с разными подходами к толкованию данной нормы.

Золотая травка муравка выходит.  Это я так понимаю Экологи перешли на хоз.расчет, деньги зарабатывают.
Стоимость экологической экспертизы по ущербному проекту (установить светофор на улице) оказалась почти в два раза больше чем госс. экспертиза. Вот как все четко и выверено в нашей сказочной стране.

Ну давайте рассуждать логично, как звучит пункт:
В случае удаления цветника, газона, иного травяного покрова компенсационной посадкой признается расположение цветника, газона (за удаляемый газон или иной травяной покров) на площади, которая составляет не менее площади удаленного цветника, газона, иного травяного покрова (нормы части первой настоящего пункта к такому случаю не применяются). В случае невозможности осуществления полностью или частично компенсационной посадки за удаленный цветник, газон, иной травяной покров в соответствии с первым предложением настоящей части осуществляются компенсационные выплаты, рассчитываемые за площадь, равную разности между площадью удаленного цветника, газона, иного травяного покрова и площадью, на которой осуществляются компенсационные посадки в соответствии с первым предложением настоящей части.
1. Нигде не написано, что  расположение цветника, газона (за удаляемый газон или иной травяной покров) должно быть именно на том месте, на котором он удален. То есть удалили слева от здания, расположили новый газон на такой же площади справа от здания  - всё Ок.
2. Так как речь идёт о проекте, тоы мы оперируем понятиями "объект строительства", "строительная площадка". Соответственно все эти операции с газоном рассматриваем в этом контексте.
строительная площадка - земельный участок с находящимися на нем объектами недвижимого имущества, а также незаконсервированными не завершенными строительством объектами или без них, предоставленный в установленном законодательством порядке и предназначенный для осуществления строительной деятельности, либо здание, сооружение, коммуникации, их части, на (в) которых осуществляется строительство.

То есть на строительной площадке удалили 100 м2, расположили 130 м2. То есть даже перевыполнили норму "не менее площади удаленного цветника, газона, иного травяного покрова" Соответственно если удалили 100, расположили 70 м2, то за недостающие 30 м2 осуществили комп выплаты.

Это уже слишком  Хотя за пределами объекта строительства, но на земельном участке юрлица которому принадлежит объет строительства это нормально по моему мнению. 1000 м2 в одном цеху при строительстве удалили, на территории другого цеха те же 1000 м2 нового газона расположили.

Вот и я так норму трактовал до сего дня. А  Зеленхоз (организация согласующий таксационный план) думает иначе и не согласовывал пока не сделал так:
- эта площадь (относительно нашего примера) 100м2 - где мы заплатим коп. выплаты за то, что из этих 100м2 изъяли 70м2 на дорожку и только 30м2 восстановили;

Они трактуют эту норму применительно прокладки инж. сетей, где снял 100м2, проложил сети и вернул назад эти 100м2. Т.е. привязывают именно к тому месту откуда удалял траву и в каком объеме вернул. Вот-так.

Это отголоски прежней редакции... Память ещё не перезагрузилась у них  Пусть трактуют на здоровье. Разница, принципиальна, в редакциях, видна невооруженным глазом. А их трактовки...

Я не вижу этого в пункте 10... Их привязка - фантазия.
Сравнение редакций в более качественном виде приложил.

Как вместо удаления пересадить 30 летнее дерево??? (методика пересадки интересует).

30 летнее? Никак.
P.S.
Методические рекомендации по оценке жизнеспособности деревьев и правилам их отбора и назначения к вырубке и пересадке, утв. постановлением Правительства Москвы от 30.09.2003 № 822-ПП (раздел 3 «Критерии отбора и назначения деревьев к пересадке»)

ГЭЭ  требует)))

И чо? Это не они определяют.

Вроде отписались ...прокатило. Люди рассказывали, что был объект и товарищ (не будем говорить кто)))"заставил"пересаживать старые засохшие деревья,не подписывал заключение.На что ссылался,не знаю....

А за бесполезную пересадку с никого потом не взыскали КГК какие-нибудь? Насколько я в курсе пересадка стоит минимум 1000 долларов в эквиваленте, для одного ОРМ.

Люди добрые, нужна консультация! Предприятие ЖКХ (Заказчик) ведет реконструкцию объекта,находящегося у него на праве хозяйственного ведения, с привлечением подрядчика за средства банка развития. За удаление ОРМ проектом предусмотрено осуществление компенсационных посадок. Может ли Подрядчик заключить договор (не субподряд) на осуществление компенсационных посадок с Заказчиком (так как Заказчик, ЖКХ, является уполномочееным юрлицом в области озеленения в районе), либо может осуществить их самостоятельно? Если нет, то за какие средства Заказчику производить компенсационные посадки?за средства банка, собственные, бюджетные?

 Статья 37-1. Компенсационные посадки и компенсационные выплаты стоимости удаляемых объектов растительного мира
(в ред. Закона Республики Беларусь от 18.07.2016 N 402-З)
...
Компенсационные посадки осуществляются юридическими лицами в области озеленения либо юридическими лицами, ведущими лесное хозяйство, на основании гражданско-правового договора за счет средств лиц, в интересах которых осуществляется удаление объектов растительного мира.
Тут без вариантов - только Заказчик в Вашем случае.Почему нет?
Не в курсе совсем тут. Это не вопрос экологии. Законодательство в области охраны окружающей среды в части ОРМ это не регламентирует в принципе.

именно
т.к ваши посадки/выплаты д/б заложены в проекте и смете, по которой будут осуществляться строительные работы, финансирование которых будет за счет кредита банка развития
пысы- модернизация системы образования?))

А, ну да, про банк пропустил.

Доброго времени суток! Коллеги, как определяете количество кустов  и выплаты по удаляемому отдельно стоящему кусту который вырос "сам по себе"?
В прилож. 5 и 7 пост 1426 (в ред. 1020) две ** обозначают что расчеты ведутся ТОЛЬКО для кустарников высаженных в целях озеленения......

Участок поросли (самосева) кустарников (10 кв. метров).
<***> Участком поросли (самосева) кустарников признается участок, в пределах которого максимальное расстояние между отдельными ближайшими друг к другу экземплярами поросли (самосева) составляет не более 1 метра. Минимальной площадью участка поросли (самосева) кустарников для целей расчета размера компенсационных посадок либо компенсационных выплат принимается площадь, равная 10 кв. метрам.

Так.

Так это если хотя бы два кустика . А если один-одинешенек???
А так за один единственный  10 метров!! Многовато будет

Я так понимаю, что если меньше 10 кв.метров, то компмероприятия не осуществляются. Или вы думаете, что 0,5 с2 надо округлять до 10?

Добрый день. Согласно положения о компенсационный посадках п.7 требуется таксационный план.
У меня при прокладке кабеля снимается, а затем востонавливается одинаковый объем  плодородного слоя почвы, делаю запись согласно п.10 часть 7.
Под строительство согласно акта выбора земельного участка выделена трасса шириной 8метров - это я так понимаю участок объекта строительства?
 Если это так, то нужен ли таксационный план если на этом участке отсутствуют деревья и кустарники, снимается только плодородный слой.
Если в отведенный участок поподают несколько деревьев, но они не мешают и их не удаляют. В таксационном плане показывать только их характеристики. Или необходимо показывать сведения даже по деревьям и кустарникам находящимся за пределами отведенного участка под строительство, т.е. за пределами 8метров по землеотводу.

Наши генпланисты делают в таких случаях. Согласно СТБ 2073-2010 «Система проектной документации для строительства. Правила выполнения чертежей генеральных планов предприятий, сооружений и жилищно-гражданских объектов» (изм.2). Соответственно в Вашем случае заполняются ведомость существующих деревьев и кустарников; ведомость удаляемых цветников, газонов, иного травяного покрова; баланс существующих деревьев и кустарников; баланс существующих цветников, газонов, иного травяного покрова; планируемый баланс объектов растительного мира на территории объекта строительства после завершения строительства; внимание!

Вот это лишнее.
Да. См. ведомости СТБ,

Добрый день. Интересует один момент. Допустим, на территории предприятия произрастает сухой кустарник или несколько, на открытом участке, вдали от зданий и сооружений (т.е. в ненадлежащем состоянии). Исполком выдает Разрешения на удаление ОРМ, только которые препятствуют эксплуатации зданий и сооружений. Юрлицо в области озеленения - заключение о нахождении ДЕРЕВЬЕВ в опасном состоянии. Вопрос: как удалить кустарник и не нарушить законодательство?

за один сухостой высадите 2-3 нормальных, согласно Постановления

Так удалять на основании чего? Разрешения на удаление по состоянию исполком не уполномочен выдавать (как было раньше). Ждать новой редакции закона? В нем вроде возвращают удаление ненадлежащих ОРМ через разрешение местных исполнительных органов.

СергейЮ, вы обращались в исполком и вам отказали??

Я сам занимаюсь этими вещами (Зеленстрой), поэтому мне и интересно. В ст. 37 написано, что исполкомы рассматривают вопросы удаления ОРМ препятствующих эксплуатации зданий, сооружений иных объектов (+ необходимо соответствующее заключение) кроме случаев строительства, вопросами удаления (пересадки) газона, цветника, иного травяного покрова. Сухостойные (опасные) деревья можно удалить на основании заключения юридического лица в области озеленения (Зеленстроя), а про кустарники (если их нужно удалить по состоянию) нигде ни слова. Или я плохо смотрю или про них просто забыли.

Да напишите запрос в Минприроды...

Добавлю. Нахождение на территории предприятия ОРМ в ненадлежащем состоянии, является нарушением пункта 4.4 Правил благоустройства и содержания г. Минска, с вытекающими из этого штрафами.

Уже не надо писать. Ждем в 2018 году новой редакции закона "О растительном мире"

Таки это когда будет... Кстати в Плане подготовки Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь проектов нормативных правовых актов на 2018 год его нет.

проектов нормативных правовых актов на 2018 год его нет.

Странно, я в марте проект видел.

За МКАДом жизни нет?  Мне например, в Витебской области, начхать на правила благоустройства и содержания города Минска, утвержденные Минским городским Советом депутатов.

А в Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 28.11.2012 N 1087 "Об утверждении Правил благоустройства и содержания населенных пунктов" я что-то такого не вижу.

План подготовки Минприроды проектов нормативных правовых актов на 2018 год

Так и в Минске кустики сохнут. Или нет?

А, не, нашел.
с учетом изложенного, полагаю, что правила удаления для находящихся в ненадлежащем аналогичны находящимся в аварийном.
Ну и чо? Область применения правил благоустройства и содержания города Минска при этом автоматичсеки свою область применения не меняет.

с учетом изложенного, полагаю, что правила удаления для находящихся в ненадлежащем аналогичны находящимся в аварийном.

Это например как...?

На сегодняшний день понятие "аварийные" заменили "опасными", а оными могут быть только деревья

Боярышник - кустарник, так? А я видел боярышник с диаметром ствола 25 см, высотой пять м, находящийся в жутко опасном состоянии...

Я бы всё-таки написал запрос, пусть Минприроды подумает...

Вижу один простой, логичный и законный выход... Проект на благоустройство, удаление ОРМ в рамках проекта.

Боярышник - кустарник, так? А я видел боярышник с диаметром ствола 25 см, высотой пять м, находящийся в жутко опасном состоянии...
[/quote]Боярышник - кустарник либо дерево. В таких случаях еще можно сыграть. как еще например с туей. А вот со спиреями, барбарисами и т.д. уже не прокатит

Спасибо!

По положению боярышник тока кустарник 

Я не удивлюсь если Минприроды ответит, что Вам надо проект благоустройства сделать и реализовать 

Здравствуйте! Обращались в местный исполком небольшого городка для согласования таксационного плана. Покрутили, повертели - мы таким не занимаемся... Согласовали с лесхозом .
В экспертизе запросили решение исполкома на проведение компенсационных выплат (были заложены проектом). Отправили запрос в исполком с согласованным таксационным планом . Начальник инспекции природных ресурсов и охраны окружающей среды выписывает нам штраф за то, что мы не согласовали таксационный план с ним. Правомерны ли его действия?   

В экспертизе запросили решение исполкома на проведение компенсационных выплат (были заложены проектом). Отправили запрос в исполком с согласованным таксационным планом . Начальник инспекции природных ресурсов и охраны окружающей среды выписывает нам штраф за то, что мы не согласовали таксационный план с ним. Правомерны ли его действия?   
[/quote]
Мне кажется нет. А на что они ссылаются. Вы должны были предоставить им копию согласованного с лесхозом таксационного плана (в течении 5 календарных дней после согласования в лесхозе) Постановление 1426

Да, есть пункт что проектная организация должна направлять копию таксационного плана в инспекцию природных ресурсов, НО - есть еще очень не мало важный пункт в Положении о порядке выдачи РАЗРЕШЕНИЙ на удаление. Для выдачи разрешия на удаление - в исполкоме есть(или создается) комиссия(п.3 положения). А после этого, если комиссия признала удаление целесообразным, то (по п.9 этого постановления): Комиссия НАПРАВЛЯЕТ НА СОГЛАСОВАНИЕ В ИНСПЕКЦИЮ с приложением документов (таксационного плана).  Так что ссылаясь на данный пункт можно доказать, что да, мы действительно не направили в инспекцию таксационный план, но СОГЛАСОВЫВАТЬ - НЕ ОБЯЗАНЫ !!!, согласование инспекции получает КОМИССИЯ ГОРИСПОЛКОМА !
Надеюсь это Вам как нибудь поможет )

Смешной человек этот Ваш начальник. Нет конечно. Насчет лесхоза сложный вопрос, вообще то этим занимается не только лесхоз и не всегда он:
Проектная организация направляет таксационный план уполномоченному местным исполнительным и распорядительным органом юридическому лицу в области озеленения, а в случае его отсутствия - юридическому лицу, ведущему лесное хозяйство (далее - уполномоченное юридическое лицо), которое не позднее 15 календарных дней со дня поступления таксационного плана проводит сверку указанных в нем сведений об объектах растительного мира с натурными данными и оформляет результаты сверки путем осуществления на таксационном плане надписи "Соответствует натурным данным" с указанием даты сверки, подписи, фамилии, инициалов ответственного за проведение сверки должностного лица уполномоченного юридического лица, заверенных печатью уполномоченного юридического лица, либо путем составления в письменном виде замечаний о несоответствии таксационного плана натурным данным. Одновременно с оформлением результатов сверки уполномоченное юридическое лицо в письменном виде высказывает мнение о возможности пересадки каждого объекта растительного мира, предполагаемого к удалению, пересадке согласно таксационному плану.
Чтобы с этим начальником инспекции долго не спорить спросите у него согласно какой административной процедуре Вы должны согласовывать таксационный план с инспекцией.
По моему он путает решение о компмероприятиях, которое должен с ним согласовывать исполком, а не проектировщик, с таксационным планом.

Полностью согласен

 Комиссия была создана и даже получено решение исполкома на проведение компенсационных выплат за удаляемые ОРМ. И только после всплыл этот начальник.
Да он вообще "заблудился". С пеной у рта мне по телефону пытался доказать, что неверно определены компенсационные выплаты за удаляемый иной травяной покров... мол не был применен коэффициент учитывающий качественное состояние. Я ему, блин, пол часа объяснял, что этот коэффициент применяется ТОЛЬКО для газона, цветника, но не как не для иного травяного покрова.

Это в принципе не его дело...

и вообще зачем нам решение на удаление, когда согласно ст.37 Удаление, пересадка объектов растительного мира могут осуществляться на основании:
утвержденной в установленном законодательством Республики Беларусь порядке проектной документации;
Инспектор появился из-за п.4 "о  порядке  определения  условий  осуществления компенсационных посадок либо компенсационных выплат стоимости удаляемых объектов растительного мира" Вот только я не пойму, каким боком Минприроды к решению на посадки либо выплаты?
 Так это понятно. Может в суд на него, чтобы неповадно было?)

п.4 "о  порядке  определения  условий  осуществления компенсационных посадок либо компенсационных выплат стоимости удаляемых объектов растительного мира"
Этот пункт не имеет смысла, т.к. сейчас в законе в статье 37-1 четко определено когда надо делать компенсационные посадки , а когда выплаты. И менять закон никакое решение исполкома не может.
т.е. написано в статье 37-1, что в населенных пунктах за ДКР должны быть посадки, значит должны быть посадки, а не выплаты

Так поэтому они и пишут в своих решениях всегда комппосадки  и овцы целы и волки сыты.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.