Электротехника / .  (Прочитано 200 раз)

.  

В РЭС нужно только от опоры магистрали до счетчика включительно. Внутренняя разводка РЭС не нужна.

Отпущенная мощность это уже забота хозяина коттеджа. Как и ввод на 380 В. Он является абонетом, и договор заключается с ним.

Объект в Беларуси? То кухня такая:
1. Если стоит счётчик и здание подключено, то скорее всего выполнены ТУ на электроснабжение стройки. Затребуй у заказчика эти ТУ, внимательно их прочитай, иногда они бывают совмещённые - на электроснабжения стройки и электроснабжение жилого дома.
2.Как правило РЭСами  даются два разных ТУ - на электроснабжение стройки и электроснабжение жилого дома. Они могут выдаваться на разные мощности (по просьбе заказчика).
3.А вот с проектом электротехнической части жилого дома - засада! Ну выполнены обмеры - хорошо. Теперь рисуй исполнительные чертежи строительной части, планы, разрезы и т.д. То есть подоснову для выполнения электротехнических чертежей. Вытряси от заказчика задание - места установок розеток, выключателей,  светильников. Перечень бытового оборудования - электроплиты, тёплые полы,стиральные машины, водонагреватели и т.д и места их установки.
Делаешь систему заземления и уравнивания потенциалов, в том числе и дополнительную . Молниезащиту.
Не ленись, читай соответствующие ТКП. Да работы будет много, чертежей 15, это если не халтурить. Но работать по правилам всегда выгодней.Ну если ты прогадал с оплатой то....

Вы учтите, что Ваш проект согласовывается не только с РЭС, но и ЭнергоСбыт и ЭнергоНадзор! а вот в ЭнергоНадзоре чтобы согласовали, должна быть внутрянка обязательно!!!

Да никакой Энергонадзор не будет принимать и согласовывать, контроль только до счетчика, а вернее до балансового разграничения.

Не знаю как у Вас, но в РБ надзор без внутренних сетей не согласует, а в любом ТУ, выданном в РБ, будет написано, что необходимо согласовать проект с ЭнергоНадзором!

Чертится простой план розеточной и освещенческой сети на одном листе, что бы показать потребление нагрузки не более.

А вот уже с заказчиком прорабатывается основательно.

Энергонадзор будет смотреть внутрянку  в рамках административной процедуры по подключению электроустановок граждан к электрическим сетям (если жилец обратиться в РЭС по этому поводу). Раз стройплощадка уже подключена к сети, то можно и не обращаться. Вопрос в тарифе за электроэнергию. Ну и в безопасности конечно, но для наших граждан это, как правило, вторично.

40 А это примерно 25 кВт нагрузки.
Вы вначале все просчитайте. Т.Е определитесь с установочной мощностью

Для быстрого подсчета можно воспользоваться простой формулой Ру разделить примерно на 1,5 или 1,6 и получим Рр
А так же просмотрите книгу
Шнайдер Электрик выпуск 11
Проектирование электроустановок квартир с улучшенной планировкой и коттеджей

Глава 11. Примеры электроснабжения квартир повышенной комфортности и коттеджей стр 173

https://msavtomatika.com.ua/sites/default/files/doc/schneider_electric/10_tekhnicheskaja_kollekcija_schneider_electric_-_metodicheskie_ukazanija/vypusk_11_proektirovanie_kvartir_s_uluchsh_planirovkoj.pdf

На щиток от столба должен по любому приходить или 4*16 по алюминию, или 4*10 по меди. Это требование по PEN проводнику.
ТВ и интернет за заморачивайтесь а отдайте спецам.

ТКП 339
4.3.15 Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники (PEN-проводники)
4.3.15.1 В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения: для медных – не менее 10 мм2, для алюминиевых – не менее 16 мм2, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике
(PEN-проводнике).

по ТВ и компьютерной сетям: вы должны спланировать где будут установлены телевизоры. В те места прокладываете ТВ кабель и компьютерный кабель.(так как сейчас уже телевизоры требуют компьютерную сеть ) обычно закладываю два компьютерных кабеля к телевизору (один для ТВ второй для blueray). устанавливаете конечную ТВ розетку и двойную компьютерную розетку в месте установки ТВ. К каждому ТВ месту подводите отдельные ТВ кабели и компьютерные кабели.  Все ТВ кабели должны быть сведены в одно место (например на чердак) в то место должна быть возможность подвести кабель от антены (подведите кабель для запитки ТВ усилителя). Компьютерные кабели тоже сводятся в одно место (гараж), для них нужно установить шкаф (https://bestoffice.ru/part/rack19/gyders) куда потом установите маршрутизатор с коммутатором. В шкаф надо подвести кабель 3х1,5 для запитки оборудования. А также в шкаф заводится ПЭ труба d=32мм с улицы чтобы можно было ввести кабель телекома по которому будете иметь интернет. Ну и заодно вводите в этот шкаф все телефонные кабеля дома, чтобы иметь телефонную связь в доме. для компьтерной сети применяем кабель 5 категории STP4x2x0.5. для телефонной сети применяем кабель 5 категории STP4x2x0.5. и еще предусмотрите места установки компьютеров, туда надо подвести комп.кабель.

по-моему, вопрос остался не решен. главное в этом деле - получить данные на разрешенную подключенную мощность, а уже потом заниматься расчетами аппаратов, может ему и 20 А не дадут, у нас принято выделять на коттедж не более 10 кВт.

От опоры до счетчика сечение PEN  проводника должно быть не менее 16 по Ал или 10 по Мед. Если даже у вас мощность на вводе позволяет провести кабель 4 квадрата. А вот после разделения   PEN  проводника на  PE и N и + повторного заземления уже совсем другое требование.

Тогда на опоре нужно ставить щиток , ставить шины РЕ и N и делать разделение PEN проводника. Тогда можно ложить кабель 5* 4. Хотя он уже не пройдет по вашей мощности, да и не только по мощности, нужно еще учитывать падения напряжение, и реальное напряжение которое вы получите на вводе в щитке , в доме, учитывая сети внешних сетей. так как там может быть и не 380 а меньше. Я бы все же ложил 4*16

А так же возникает вопрос по токам короткого замыкания, снижая сечение кабеля, снижается ир значение тока КЗ, а отсюда выплывает и выбор типа модульных автоматов С или В.
Чем дальше по воздушке стоит коттедж от ТП тем меньше ток КЗ.

16 квадрат заведеттся в дом в щиток без проблем, и ломать особо не надо, а там уже отходящие будут приемлемого сечения, не драматизируй)

-----С ТВ проблем нет, закину кабель хоть в баню, однако с интернетом косяк, модем имеет 4 LAN порта. Вопрос где еще взять 4 порта, когда на "планируемую тел. линию" можно посадить только один модем, второй только на дополнительную линию. Вряд ли заказчика такое устроит. Но еще радует что тел. линии не предвидится в ближайшее пол года.

к модему ставите коммутатор на 8 или 24 порта (сами посчитайте сколько надо и конечно чтобы резерв был ) и ваша проблема решена.

телефонные линии параллельно соединяете ( можно на контактных колодках которые на DIN  рейки устанавливаются. помните что должно удобно обслуживаться как никак частный сектор.

-----2. Возможно ли согласно правилам разместить выше указанное соединение в домовом щитке(щиток запроектирован АВВ U42M.

маловато места будет для компьютерных, ТВ и телефонных сетей. у вас автоматических выключателей с УЗО наверное получится более 48 мест... так что со щитом еще проверьте сколько места необходимо под аппараты защиты.

-----3. Кроме того установить там же, как вы и написали -  маршрутизатор, коммутатор, ТВ усилитель?

можно наверное но неудобно. вы в масштабе нарисуйте оборудование и увидите что никак не помещается в ваш шкаф. Вы посмотрите на работе в компьютерный шкаф, все там удобно и хорошо, зачем потом мучиться что провода не лезут и т.д. и т.п.. как мне говорили :"зачем экономить деньги заказчика" Вы просто человеку объясните если делаем с 19дюймовым спецшкафом будет так и оборудование поместится и все культурно и красиво а если без него то все страшно.... ну и заказчик сам примет решение. а для ТВ кабелей нужно место потому что они имеют свой минимальный радиус изгиба и в вашем предлагаемом щите боюсь места маловато будет.

ТВ сигнал на 6 не разделите просто так придется ставить усилитель. антена - усилитель - делитель - ТВ розетка.

посмотрите может поможет https://www.terraelectronics.com/Images/Catalogue/Catalogue_en/Catalogue_2014_2015.pdf

для компьтерных, ТВ и телефонных сетей - радиальная разводка.

а этот материал вам должен внести ясность по компьютерным сетям https://dlink.ru/ru/education/7/ посмотрите как и что ... это не реклама а чисто в образовательных целях

Для модульных автоматов:
Подсоединяемые провода допустимы с площадью сечения не больше 25 мм².
Ну а дополнительные нулевые шинки придется все одно ставить, если вы будите ставить УЗО на группу автоматов.
Все зависит от вас как будет скомпонован  щиток.

Вот вам с того каталога Шнайдер Электрик что приводился выше

Красным обведено сечение вводного кабеля
Красным подчеркнуто Ру и Рр и Iр
Синим выделена дополнительная нулевая шина которая ставится на дин рейку после УЗО на группу автоматов, их там три.
Ну а если у вас установленная мощность более то смотрите другие примеры.

Привет, проходил мимо, влезу в разговор, ничего? )
дополню немного про нулевую шину - садится а на угловые изоляторы, РЕ-шина может соединяться с корпусом.
интересно что он несет в себе? 3p без N ? Или 1p+N и пустую жилу? или я не так понял что-то? Если к трехфазному щитку спуск с опоры ВЛ, то по-идее д.б. что-то вроде СИП4-4х16, не менее, иначе никакого разделения не имеем права делать.

Энергонадзор не согласует если в ванной или душевой не будет дополнительной системы уравнивания потенциалов. Она не сложно и не дорого делается, а лишней защита не будет. От ближайшего щитка от РЕ-шины медью 4мм.кв тянем кабель и разводим через коробочку в ванной к поддону, рукосушителю и еще чему металлическому. если установлен светильник странный в металическом корпусе то его тоже рекомендуется присоединить, хотя я таких не видел последнее время

Так у вас же

на мой взгляд необязательно, да и ни к чему

Зависит от места установки блока питания

ТКП 339
8.7.4...............
− для питания установок световой рекламы и архитектурного освещения зданий.
Но нужно не забывать что УЗО ставится не только зля защиты от поражения электрическим током, но и от возгорания

А я то вам отвечаю по вашим нормам по ТКП
Зная свои нормы легко находить в ваших нормах соответствующие пункты.

по слаботочке: про коммутатор хорошо рассказано в учебном материале DLINK. насчет ZALA надо будет у товарища спросить когда тот с командировки приедет, но по моему его ТВ через коммутатор к компьютерной сети дома подключен и вроде показывает (у нас аналог GALA цифрового ТВ). А беспроводной интернет в доме обеспечить можно либо с вашего модема так называемого(обычно его рутером или маршрутизатором кличут) либо ставите в доме беспроводные точки доступа (access point). одну на первом этаже а вторую если надо на втором надо место по центру выбрать. к тому месту надо подвести компьютерный кабель и 3х1,5 для 220В.  Но это дело надо со спецом обговорить где лучше установить, пускай приедет с оборудованием и попробует как сигнал проходит, все зависит от конструкций стен и перекрытий.
У вас 6 ТВ мест + 2 компьютерных места + 2WIFI = 10 портов а если вы заводите по два кабеля к ТВ месту то получаете 16портов. плюс ко всему еще человек как всегда захочет видеонаблюдение иметь через компьютерную сеть сморти и набежит 24 порта. так что вы обговорите с заказчиком такие моменты

собственно, не важно СИП или кабель, важно сечение для подключение ВРУ - Al min 16 мм.кв. от опоры (любой норматив прописывает - ТКП339-2011п.4.3.12.5; ГОСТ30331.10 п.546.2, где для алюминиевого PEN-проводник минимальное сечение 16; для меди 10)  ТП в 300-400м это не далеко, но тут зависит от сечения воздушки которая приходит на опору. Если ТУ электросети дают на определенную мощность, то, думаю, для жилого дома замарачиваться сильно не стоит.
я бы не пожалел, так как для рекламы и световой подсветки наружной зданий установка УЗО обязательная (ТКП45-4.04 жилые и обществ здания приложение Г)
Сечение главного проводника уравнивания потенциалов должно быть не менее половины сечения жилы питающего кабеля, но не менее 6мм.кв и не имеет смысла брать больше чем 25. (ГОСТ30331.10 п.547.1.1; ТКП339-2011п.4.3.16 где-то было это и в ПУЭ прописано). то есть для дома который подключен медью 10мм.кв главная СУП идет медью 6мм.кв. (к главной относятся все трубы входящие в здание, в том числе газовая труба. Подключить на вводе в здание) Дополнительная (ванна, поддон, сушитель, при желании - котел, плита и так далее (при желании так как энергонадзор не требует, все и так выровнено основной системой подключая трубы)) выполняется медью 4мм.кв. либо 2,5 в трубе (механическая защита). Все прописано в том же ТКПгазовая как писал - к основной системе УП, то есть к ГЗШ, то есть медью 6мм.кв.
гребенками? Если к ним приходит кабель от щитка, то туда идет и защитный проводник в составе кабеля. Вообще, все оборудование, типа стиралки не требуется отдельно присоединять, так как кабель приходит защитный вместе с кабелем. А трубы теплого пола тоже подключены на вводе в здание. Только заземленеи не забыть и присоединить к нему ГЗШ ))

при спуске с ВЛИ (пока система TN-C) четвертая жила это ноль рабочий и защитный в одном. у нас все оборудование теперь уже идет с нулем и землей (РЕ). поэтому в щиток приходит три фазы  и совмещенный PEN. В щитке устанавливается шина N (на изоляторах) и РЕ. PEN  садим на РЕ, делаем перемычку между РЕ и N, присоединяем к РЕ корпус и наружное заземление. дальше все оборудование берется от фаз/фазы, с шины N и РЕ. и в этом щите эту РЕ считаем ГЗШ. это уже система TN-C-S все это в вышеупомянутом госте. До этого разделения сечения жилы не должно быть меньше упомянуты сечений. То есть от опоры до щитка на опоре не может идти кабель 4кв. как минимум 16 алюминия до это щитка и от щитка до вводного щита. после разделения может быть меньше - по току, по падению, по нагреву, по однофазному току в конце линии (тут надо уже считать от ТП, хотя крайне редко делается).

🚨Бизнесмены украли тонны песка на миллионы рублей для нужд столичных строек.
Сотрудники управления по борьбе с экономическими преступлениями УВД Минской области установили, что руководство частной организации организовало самовольную выемку песка на землях сельскохозяйственного назначения.