cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Аварийное освещение при помощи выключателей (местное) без АКБ.  

 
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Июня 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
Здравствуйте. Не подскажете ли возможно ли осуществить управление аварийным освещением при помощи выключателей (местное) светильников без АКБ.
Данные светильники планируется использовать совместно с рабочими.
и еще вопрос можно ли закладывать светильники без АКБ в частности для аварийного освещения (здание ФОК)
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
весь вопрос в количестве вводов в здание
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Июня 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
два ввода вторая категория, с панелью АВР на ряд приемников включая аварийное освещение
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  03 Июня 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Да возможно. Делаете схему так что бы при аварийной ситуации ваши выключатели шунтировались.
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Июня 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
А нет ли у вас такой схемы? (реализованной ранее на каком нибудь объекте)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  03 Июня 2018
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
да сами нарисуйте, какие там проблемы. Аварийное всегда лучше включать централизовано, а не выключателями по месту, поэтому простую схемку - контактор, его включение - 1. Ручное кнопочным постом, постов может быть несколько, схема стандартное включение двигателя. 2. Автоматическое включение при пожаре, тут понятное дело контакт от прибора ПС, ну и при исчезновении рабочего освещения, тут все просто, нужно ставить реле контроля напряжение в рабочем щитке(щитках), сигнал на контактор.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Июня 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 569 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
А ещё можно сделать его дежурным и постоянно работающим
DpeHep ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Июня 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 51 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus

 
Любая схема БАУО на два ввода (на первый ввод рабочее, на втором вводе линии аварийного). Вопрос только есть ли необходимость включать это освещение например автоматически при пожаре, в такой ситуации ещё нужно малость пошаманить со схемой, добавив реле, и четвёртую жилу кабеля в коробку, в обход выключателей.
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Июня 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
"да сами нарисуйте, какие там проблемы. Аварийное всегда лучше включать централизовано, а не выключателями по месту, поэтому простую схемку - контактор, его включение - 1. Ручное кнопочным постом, постов может быть несколько, схема стандартное включение двигателя."

заказчик хочет, требования ТЗ. Обычными выключателями(клавишными, как на рабочее освещение)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  05 Июня 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
1. На ВРУ ставите АВР на аварийном освещении от двух вводов.
2. Ведеде линию аварийного освещения до ЩАО
3. В ЩАО ставите пускатель который будет срабатывать от сигнала аварийной ситуации, это или ПС или кнопка дежурного персонала, и.т.п.
4. Со шитка на линию выводите 4 провода L1; LA ; N; PE приводите в распред коробку.
5. В распред коробке  L1 садите на выключатеь.  Выходящий коенец с выключателя садите на  LA и тудаже садите конец с лампочки.

Работа схемы такова. В нормальном режиме вы можете включать и отключать свет по линии  L1. В аварийном режиме у вас включается пускатель и
напряжение подается по линии   LA, тем самым вы шунтируете выключатель.
DpeHep ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Июня 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 51 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus

 
Цитата Anatoliy:
...
Работа схемы такова. В нормальном режиме вы можете включать и отключать свет по линии  L1. В аварийном режиме у вас включается пускатель и
напряжение подается по линии   LA, тем самым вы шунтируете выключатель.
Тут есть нюанс: если линия питает аварийное освещение в нескольких помещениях, при этом для каждого помещения свой выключатель, то количество линий LA должно быть равно количеству помещений, при этом каждая линия должна коммутироваться собственным контактом пускателя. В противном случае, через эту линию LA, при включении светильников в одном помещении, будут включены и светильники во всех остальных.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  05 Июня 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата DpeHep:
Тут есть нюанс:
Да нет никакого нюанса. Дана базовая схема, основа. А на основе этой базово схемы строите схему уже с учетом всех нюансов.
Тем более что нам эти нюансы не ведомы с постов автора.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата DpeHep:
каждая линия должна коммутироваться собственным контактом пускателя. В противном случае, через эту линию LA, при включении светильников в одном помещении, будут включены и светильники во всех остальных.
множество контакторов совершенно ни к чему, аварийное освещение не только в одном помещении, а как правило в нескольких, где нужно, там оно и включится. Контактор может быть один - на питающую линию всех щитов ЩАО от ВРУ. И если аварийное освещение не постоянного действия, а автоматически включается от ручного или ПС, то оно должно везде включаться, в местах где оно действительно необходимо, и для этого его можно включать одним пускателем сразу везде в здании. или размножить с помощью контакторов для каждого щита ЩАО и оно будет включаться везде.
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
а чтоб в каждом помещении можно было включать выключать
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата samsony1:
если аварийное освещение не постоянного действия, а автоматически включается от ручного или ПС,
тогда все аварийные светильники включатся одновременно во всем здании.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата SERGSS:
а чтоб в каждом помещении можно было включать выключать
Цитата DpeHep:
если линия питает аварийное освещение в нескольких помещениях, при этом для каждого помещения свой выключатель, то количество линий LA должно быть равно количеству (исправил на - групповых линий), при этом каждая линия должна коммутироваться собственным контактом пускателя.
если полюсов у пускателя три, то и одновременно пускателем могут коммутироваться три групповые линии аварийного освещения, т.е. на трёх линиях будут блокироваться местные выключатели.
а линии LA будут идти вдоль каждой групповой линии. Общая проводность групповых линий - 4 жилы (фаза, ноль, PE-проводник, LA-проводник.
но тогда вопрос - где размещать эти пускатели, есть модульные для щитов на DIN-рейку. число модулей в щитке можно посчитать.
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
группа одна(220в) - контактор один (220в) можно ли управлять тремя выключателями независимо освещением
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  09 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
конечно, я же написал как сделать.
ручное управление от выключателей по месту в помещениях, автоматическое (независимо от ручных выключателей) будет включаться автоматически пускателем от приборов ПС или блокироваться тем же пускателем в ручном режиме.
проводность групповой линии - 4 жилы (фаза через выключатель по месту, ноль, PE-проводник, LA-проводник).
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  10 Июня 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата SERGSS:
группа одна(220в) - контактор один (220в) можно ли управлять тремя выключателями независимо освещением
Нет не сможете, управлять тремя выключателями , тремя зонами освещения.
Нужно ставить трех полюсник. И в каждую зону вести свои 4 провода.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Anatoliy:
Нет не сможете, управлять тремя выключателями , тремя зонами освещения.
Нужно ставить трех полюсник. И в каждую зону вести свои 4 провода.
почему нет то ?
я же описал. да и вы тоже.
Цитата Anatoliy:
5. В распред коробке  L1 садите на выключатеь.  Выходящий коенец с выключателя садите на  LA и тудаже садите конец с лампочки.
Работа схемы такова. В нормальном режиме вы можете включать и отключать свет по линии  L1. В аварийном режиме у вас включается пускатель и
напряжение подается по линии   LA, тем самым вы шунтируете выключатель.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  10 Июня 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата samsony1:
почему нет то ?
Потому что 4 проводник он является объеденяющим фазным проводником для всех светильников.
И если вы выключатель включите на каком то участке, то через этот 4 проводник включатся все светильники, во всех зонах
Поэтому если нужно делать позонное выключение, то в каждую зону нужно вести отдельные линии, а 4 проводники с этих линий садить на
отдельные контакты пускателя, что бы не объеденять их.
DpeHep ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Июня 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 51 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus

 
А говорили нет нюанса
А теперь всё то, что я и описал
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  10 Июня 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата DpeHep:
А говорили нет нюанса
А теперь всё то, что я и описал
В таких случаях лучше выкладывать схему, вот тогдабы вам сразу указали что и как. 
Ведь на ростоянии сложно предвидеть схематику вашей разводки.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Anatoliy:
И если вы выключатель включите на каком то участке, то через этот 4 проводник включатся все светильники, во всех зонах
согласен, начертил, проверил.
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Июня 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
Всем спасибо за ответы
и еще вопрос можно ли закладывать светильники без АКБ в частности для аварийного освещения (здание ФОК)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  11 Июня 2018
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
так нужно закладывать без АКБ, АКБ это непрофессионально и крайний случай, один из тысячи. Притом если уже безвыходная ситуация и нет второго ввода, лучше поставить бесперебойник на вводе ЩАО, чем проектировать мелкие в светильниках.
f_vm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Июня 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 23 ,  инженер, Russian Federation

 
Здравствуйте!
Для сведения - ссылки на нормативы ниже по тексту.
Здание ФОК, наверное, по площади не маленькое.
С точки зрения удобства обслуживания - нужен централизованный ИБП, а также по определению, приведенном в  № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", ст. 2, п. 2.1), аварийное освещение - освещение на путях эвакуации, имеющее электропитание от автономных источников, функционирующих при пожаре, аварии и других чрезвычайных ситуациях, включаемое автоматически при срабатывании соответствующей сигнализации или вручную, если сигнализации нет или она не сработала.
По поводу установки локальных выключателей аварийного освещения есть рекомендации в СП 256.1325800.2016, п. 11.11 - Местные выключатели для управления аварийным освещением не должны устанавливаться в местах, доступных посторонним лицам (лестничные площадки, коридоры, лифтовые холлы и т.п.)
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Июня 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Сeргей:
лучше поставить бесперебойник на вводе ЩАО, чем проектировать мелкие в светильниках.
спорный вопрос, зависит от конкретной ситуации.
f_vm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Июня 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 23 ,  инженер, Russian Federation

 
В продолжение разговора о светильниках с аккумуляторными батареями можно почитать здесь
http://www.normacs.info/answers/2157
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Июня 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
Такая схема является работоспособной (можно применять)

*  Image 8.png (18.07 Кб, 489x777 - просмотрено 187 раз.)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  18 Июня 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Да работоспособная при условии,  ЩАО 1 запитан от АВР, и есть схема управления КМ 1: КМ 2: КМ 3.
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Июля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
а не могли бы уточнить что за схема
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  02 Июля 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Принципиальная электрическая схема управления пускателями аварийного включения
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Июля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
А просто на каждый КМ по выключателю кнопочному пойдет?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  03 Июля 2018
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Или кнопочный пост или просто выключатель, там ток катушки позволяет ситавить и обычный выключатель.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Июля 2018
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет Belarus

 
SERGSS - в Вашей последней однолинейной схеме можно подумать (по визуальному изображению), что контакты пускателя разрывают все 4 жилы кабеля. Надо или дополнить принципиальной схемой или как-то показать, что разрывается только одна жила.
Slim_s_s ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Июля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  Инженер - проектировщик, Belarus

 
Я делаю так
*  аварийное освещение.pdf (37.36 Кб - загружено 94 раз.)
DpeHep ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  07 Июля 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 51 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 12 лет Belarus

 
"Выключатели по месту" это у вас проходные (на два направления которые)?
SERGSS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 41 ,  Russian Federation

 
Я делаю так
, а контакты 3,4? от куда ...1,2 это по схеме катушка контактора.
On-light ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Декабря 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 204 ,  Russian Federation

 
Цитата Slim_s_s:
Я делаю так
при включении КМ по месту, HL1 включится только если клавишный будет включен. Это так и задумано при ав. ситуации?
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9330 тем)
Подработки и вакансии (всего 46):

 
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 344, всего 34419(+28) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация