Электротехника / Вопросы по расчёту освещённости, светодизайну, DIALux.  

Специалисты компании ООО "Светответ" предлагают проектировщикам помощь в светотехнических расчетах. Ответим на все вопросы в этой теме.

Знаю, что есть довольно много нюансов при действительно грамотном светотехническом расчете. Например, никогда не думал что нужно учитывать и суммарную температуру излучающих светильников ибо довольно часто заходишь в магазин а там так перегрето помещение светильниками, что находится там не комфортно. Расскажите, пожалуйста, про основные такие нюансы.

Также, хотелось узнать сейчас в моде только DIALux или есть аналоги? И сложно ли освоить проектировщику электрику DIALux  или лучше даже не пытаться и отдавать светотехнические расчеты на сторону?

Спасибо за интересный вопрос! Существуют различные программы для светотехнического проектирования, и две из самых популярных - это DIALux и Relux.

DIALux является наиболее известной программой в этой области. Она предоставляет широкие возможности для проектирования и расчета освещенности. Многим проектировщикам достаточно приближенного определения требуемой мощности освещения для конкретной площади. Однако, при наличии свободного времени и необходимости, они также могут выполнить более точные расчеты. Обучение DIALux займет около месяца, и многие проектировщики находят его интуитивно понятным.

Кроме того, многим удобнее и быстрее заказать светотехнический расчет у специализированной компании. Это позволяет им сосредоточиться на других аспектах проекта, в то время как профессионалы занимаются расчетами и предоставляют подробные рекомендации для достижения оптимального освещения.

Также для государственных организаций важно использовать отечественные бренды.

Важно понимать: Свет имеет значение!

некоторые изготовители на своих сайтах предлагают он-лайн расчет электроосвещения на базе своих светильников и готовы сами рассчитать любой проект освещения в любой программе.
есть еще светотехнические расчеты наружного освещения, которые не выполняет DIALux
для этого предназначен - Light-in-Night Road и др.

кроме того, весь электротехнический раздел электроосвещения, с расчетом всех характеристик сети электроосвещения, созданием расчетных схем и спецификаций, может быть выполнен в нескольких специализированных САПР.
например нескольких от SCoft или nanoCAD Электро или nanoCAD BIM Электро

Спасибо за дополнение!
Все верно, для наружного освещения лучше подходит Light-in-Night Road чем DIALux(там тоже есть наружное освещение, но там европейские стандарты, поэтому предпочтительнее Light-in-Night).

Мы ориентируемся на сложные нестандартные проекты, которые обычно невозможно рассчитать в он-лайн калькуляторах. Индивидуальный подход очень сильно повышает качество.

Ну простое эмпирическое правило, в виде кривой Круитхофа позволяет заранее предположить насколько будет комфортна зрительная сцена в зависимости от цветовой температуры и освещенности.

По софту: есть у IntiLED довольно любопытный продукт - LightCAD (https://www.lightcad.com/ru/). Очень удобная штука, но требует определенной подготовки.

Я имел ввиду именно по Цельсию температуру. Те же трековые светильники неплохо выделяют температуру а когда их огромная куча для акцентного освещения(относительно низко) - заходишь в куртке с улицы и сразу в пот.

Это проблема не частая но наблюдал ее несколько раз лично.

Релюкс конечно немного не привычен, но позволяет сделать выгнутые или вогнутые потолки, по сравнению с диалюксом. А так конечно любой проектировщик должен уметь посчитать объект в диалюксе это сокращает и работу и проблемы потом. Кстати весьма отлично работает экспорт 3д архитектуры из ревита в диалюкс через ifc. После у тебя сразу готовое 3д здание в диалюксе не надо поэтажно чертить, да и наружку можно сразу посчитать

И еще про нюансы и тонкости светорасчета. На самом деле их так много, что по-хорошему это полноценный раздел по насыщенности не меньше чем ЭМ.

Например, та же грамотная цветовая подсветка товаров. Подсвечивая мясо на прилавке необходимо добавлять красные светодиоды, чтобы мясо выглядело свежим. На фрукты свой цвет. На одежду свой и т.д.

Ни для кого ни секрет, что многие заказчики считают, что чем больше света, тем лучше продается. Но и тут меру нужно знать. Пересвеченное помещение это не только перерасход электричества, но и дискомфорт. Считаю гипер Корона на Кальварийского в г.Минске яркий тому пример. Заходишь в магазин и сразу вау эффект так светло, но через некоторое время начинается дискомфорт и это отметили вся моя семья(4 человека). Кстати, там пересвет получился из-за потолков армстронг, которые белые и отражают дополнительно свет вниз. Это дорогое решение(армстронг потолок на всю площадь) в данном случае не учли при проектировании освещения.

И таких нюансов довольно много. И считаю, что простые расчеты конечно можно и самому типа небольших офисов где нет технологии по расстановке мебели, но что-то большее лучше обратиться к специалистам тем более за расчет денег они не берут, но информацию о заказчике спросят(не вижу в этом ничего страшного если к заказчику обратится производитель и предложит свои светильники). Я кстати, по своему опыту так и сделал - мне нужен был магаз запроектировать и я светорасчет заказал отдельно и бесплатно сделали. В результате Люксы сошлись при приемке

все расчеты проводят по нормируемой освещенности для каждого помещения (из ТНПА) и коэффициентам отражения
все это есть в приложении DIALux
а вот дизайнеры делают все по-своему, не учитывая многого и без расчета числа светильников, и без выбора всех типов освещения - для них главное создание интимного освещения, что в корне не верно, ведь в здании работают и системы видеонаблюдения, и оповещения, и эвакуации
самих методов расчета несколько, DIALux считает по одному из них

Особенно актуально в больших торговых центрах, когда происходит соревнование у кого "ярче", иногда происходит превышение нормы в 2-3 раза!

проектировщики тут не при чем - у них в расчетах всё по нормам
а вот у меня был пример - освещение и выбор светильников ресторана выполнял обычный дизайнер, без расчета, там был полный интим и недостаточно света
освещенность некоторых станций московского метро тоже явно недостаточна
взгляните на салоны парикмахерских

Правильно настроенное и сбалансированное освещение способствует повышению продаж в магазинах, и увеличивает продуктивность в офисах, это наша основная концепция, донести идею что СВЕТ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ!

если делать все по нормам, то все будет правильно
это важнейшая задача любого проекта раздела электроосвещение
и экспертиза не придерется
и ничего настраивать и балансировать не придется
а вот если купят и поставят не то, то тогда и будет беда, но проектировщик (расчетчик) уже будет не причем

а ваши светотехнические расчеты кто ни будь проверяет ?

Конечно, в первую очередь мы сами контролируем соответствие расчётов на уже реализованных проектах, на дистанции в более чем 500 расчётов отклонение минимальное.

Как раз когда один человек делает расчёт, другой заказывает оборудование, а третий делает монтаж и происходит большинство  ошибок.

в проектах и после экспертизы это невозможно
проверка многоступенчатая

нет у нас тут нельзя производителя указывать в спецификации так что поставляется как правило самое дешманское китайское которое примерно подходит по мощности к проектному решению. Ну а что там со световым потоком вообще никто не задумывается.

Сeргей
ваши цитаты не ко мне и спор тоже не со мной
ваши проекты совсем упростить хотят
а считать в DIALux'е проектировщики не хуже других умеют и могут научить любого
а что там дальше - к проектировщикам не относится
вот о чем была речь

‼️Семинар БСЦ: Технический надзор в строительстве.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает принять участие в семинаре «Технический надзор в строительстве — новый уровень регулирования правоотношений,  новые подходы к его осуществлению», который состоится 29 января 2025 г.