Вакансии на Proekt.by:
Сметы: Вакансия аттестованного сметчика, ЧУП "Строймедсервис" , ЗП$400-600
ВК,ХС: Вакансия аттестованного мастера/прораба по ВК и холодоснабжению, 200$
КР, КЖ, КМ, КМД, АС: Вакансия конструктора в ГК "А100Девелопмент", г.Минск
ОВ,ТС,ГП,ВК,НВК: Вакансия главспеца для подтверждения аттестации
ТХ: Вакансия ООО "Фармтехнология", г.Минск
ТС: Вакансия в ООО "Архитектурная студия "Фонарь", г.Бобруйск
ВК, КР, ООС, Обследование: Вакансии ООО "Проектгрупп", г.Гомель
ОС, ПС, СО, СВН, СКД, ПТ, ДУ: Вакансия ГИП ЗАО "Техноцентр плюс", г.Минск
ЭМ: Вакансия гл.спеца электрика Частное предприятие "АИРЭКС", г.Брест
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Автоматы защиты двигателя (мотор-автоматы), коэфицент 1,25 и теповая защита?  

 
 beliy123   01 Апреля 2015

 
 
Подсажите как правильно выбирать мотор автомат или как их еще назавают автоматический выключатель защиты двигателя. Производитель Eaton.
Для примера: трехфазный асинхронный двигатель 20 кВт. Ном. ток 37 А.

Вопрос № раз: Каталог Eaton рекомендует для 20 кВт двигателя автомат PKZM4-40 (222354) с регулируеым током теплового расцепителя 32---40А, Iн=40А и ток К/З - 560 А. Но по ПУЭ ток уставки автомата должен выбираться как Iавт=Iнд*1,25    т,е   37 * 1,25 = 46 А.  и тогда нужно выбирать  PKZM4-50 (222355) с Iтр=40---50А, Iн=50А и ток К/З - 700 А - для двигателей до 25 кВт. Так по какой методике правильно выбирать?

Вопрос № два: данные виды автоматов позиционируются на рынке как автоматы 2 в 1- ом. т.е устройство совмещающие в себе автомат защиты и тепловое реле!!!. А существуют ли, нормативные документы (СНиП, ТКП и тд...), дающие право проектировщику при применениии мотор автомата не применять тепловое реле?

М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Апреля 2015
Репутация: 43  [+] , сообщений: 1 005 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата beliy123:
Но по ПУЭ ток уставки автомата должен выбираться как Iавт=Iнд*1,25
это какой пункт?
Цитата beliy123:
А существуют ли, нормативные документы (СНиП, ТКП и тд...), дающие право проектировщику при применениии мотор автомата не применять тепловое реле?
раньше был п.5.3.57 ПУЭ6 " ...Защита  должна  выполняться  с  выдержкой времени  и  может  быть  осуществлена  тепловым  реле  или другими устройствами...."
сейчас он заменен п.7.2.6.7 ТКП 339-2011.
главное чтоб защита работала, а какими аппаратами это осуществляется не принципиально. еще надо учитывать возможность аппарата исправной работы по количеству циклов коммутации (включения/отключения). у автомата  этот цикл значительно ниже чем у пускателя.
 beliy123   05 Апреля 2015
Репутация: 43  [+] , сообщений: 1 005 , 

 
 
18.1. Выбор автоматических выключателей
Автоматические выключатели на головном участке шинопровода выбираются по следующим условиям.
1. Номинальное напряжение Uном > Uном уст
где Uном уст. - номинальное напряжение установки.
2. Номинальный ток расцепителя
Iном >I р.ф >I р.max
где Iр.мах  - рабочий максимальный ток; Iр.ф  - расчетный ток форсированного (послеаварийного) режима.
3. Номинальный ток автоматического выключателя
Iном. a > Iном
4. Ток срабатывания расцепителя:
а) выбор тока срабатывания по пиковому току
 Iсраб >1,25 Iпик
где Iпик - кратковременный пиковый ток в линии при пуске двигателя.
Для автоматов типа A3100:
Iсраб >1,5 Iпик

Вот этот самый коэфицент
Роман3Р ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Апреля 2015
Репутация: 54  [+] , сообщений: 1 118 ,  Главный специалист, Ukraine

 
 
Цитата beliy123:
а) выбор тока срабатывания по пиковому току
 Iсраб >1,25 Iпик
где Iпик - кратковременный пиковый ток в линии при пуске двигателя.
Для автоматов типа A3100:
Iсраб >1,5 Iпик
С какого нормативного документа эта туфта ?
Aliot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Апреля 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 22 ,  cтаж: 32 лет Russian Federation

 
 
Если берете автомат модульного исполнения, то надо выбирать с характеристикой "D" (10-20)Iн.р. - они специально предназначены для двигателей, а именно цепи с активно-индуктивной нагрузкой с большими пусковыми токами. При Iр.двиг=37А, то пусковой ток не менее 5-6 крат, т.е. не менее 220А, значит автомат типа  например АВВ: S293 D50A. При запуске ток 220А, а срабатывание Iэл.маг. отсечки соответственно 20*40=800A и по тепловому расцепителю Iт.р=37*(от 1,13 до 1,45); =37*1,3=48,1А
B1uz-man ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Апреля 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 76 ,  ГИП, инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Роман3Р:
Цитата beliy123:
а) выбор тока срабатывания по пиковому току
 Iсраб >1,25 Iпик
где Iпик - кратковременный пиковый ток в линии при пуске двигателя.
Для автоматов типа A3100:
Iсраб >1,5 Iпик
С какого нормативного документа эта туфта ?
тоже интересует. по-моему тут намешано что-то страшное. пиковый ток для предохранителей актуален и там используется коэффициент, а автоматы по номинальному току с коэффициентами.
Двигатель 20кВт, ток 37А. автомат для индивидуального потребителя 37*1,25=46,3 - Iр=50А. Пускатель с Iт.р.=46,3А.
Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Апреля 2015
Репутация: 9  [+] , сообщений: 489 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 47 лет Russian Federation

 
 
Неплохо бы после всего написанного немного конкретики. Таким выбором автоматов что защищать собрались?
B1uz-man ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Апреля 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 76 ,  ГИП, инженер-проектировщик, Belarus

 
 
немного конкретики в первом посте, он же вопрос
DmitryM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  07 Апреля 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 199 ,  Инженер-электрик, cтаж: 21 лет Belarus

 
 
Цитата Aliot:
Если берете автомат модульного исполнения, то надо выбирать с характеристикой "D" (10-20)Iн.р. - они специально предназначены для двигателей, а именно цепи с активно-индуктивной нагрузкой с большими пусковыми токами. При Iр.двиг=37А, то пусковой ток не менее 5-6 крат, т.е. не менее 220А, значит автомат типа  например АВВ: S293 D50A.
Вообще-то, автор выбрал правильные автоматы, они и называются "Автомат защиты двигателя". Для них нет понятия хар-ки B, C, D. У них 14хIн.
И отключ.способность у серии PKZ - 50...150 кА, против 6...10 у вашего АВВ ))).

На месте автора я бы поставил PKZM4-50 (222355) с Iтр=40---50А и отстроил его на Iтр=40А.
 beliy123   11 Апреля 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 199 , 

 
 
Методику выбора брал из Электроснабжение объектов: Учеб. пособие для студ. учреждений сред. проф. образования. - М.: Издательство «Мастерство», 2002. раздел 18.1
*  elektrosnabzh-obektov-konyhova.pdf (2118.71 Кб - загружено 29 раз.)
 beliy123   16 Апреля 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 199 , 

 
 
так что данная методика по которой обучают - не верна???
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Апреля 2015
Репутация: 43  [+] , сообщений: 1 005 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата beliy123:
так что данная методика по которой обучают - не верна???
в предисловии указано, что является пособием для студентов средних проф. учебных заведений. обучение данных студентов строится по упрощенной методике, так что для инженера-проектировщика нужно опираться на литературу серьезнее или на нормативы.
 beliy123   06 Мая 2015
Репутация: 43  [+] , сообщений: 1 005 , 

 
 
Спасибо Anatoliy за ссылки. Приведу их здесь для многих тоже будет полезно.
1. Прочтите вот эту статью ( раздел Защита от перегрузки.)
http://www.news.elteh.ru/arh/2011/71/36.php
2. Посмотрите
 Беляев А. В. Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4 кВ. ( в инете она есть)
 стр. 94

Защита от перегрузки. Ток срабатывания защиты от перегрузки определяется:

Iс.п. = (Kн / Kв) * Iном

 где Kн – коэффициент надежности, учитывающий запас по току, неточности настройки и разброс срабатывания защиты;
Kв – коэффициент возврата защиты;
Iном – номинальный ток электродвигателя.
Для автоматических выключателей серии ВА с полупроводниковым расцепителем БПР: Kв = 0,97÷0,98, Kн =1,19÷1,32.
 По выражению  Iс.п. = 1,25 * Iном = 1,25 * 37 = 46,25 А.  то получаем автомат PKZM4-50 (222355) с Iтр=40---50А.
On-light ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  07 Января 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 188 ,  Russian Federation

 
 
Цитата beliy123:
Kв = 0,97÷0,98,
а как Kн =1,19÷1,32. определить для своего автомата? например ВА88, ВА47-100?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  07 Января 2021
Репутация: 572  [+] , сообщений: 6 034 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
kн – коэффициент надежности, учитывающий некоторый запас по току, неточности настройки и разброс срабатывания защиты
(1,0 – для современных АВ фирмы Schneider Electric,
1,15 – для АЕ20, А3700;
1,25 – для А3100, АП-50; 1,2 ,
1,35 – для ВА51)
On-light ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 188 ,  Russian Federation

 
 
Цитата Anatoliy:
kн – коэффициент надежности, учитывающий некоторый запас по току, неточности настройки и разброс срабатывания защиты
(1,0 – для современных АВ фирмы Schneider Electric,
1,15 – для АЕ20, А3700;
1,25 – для А3100, АП-50; 1,2 ,
1,35 – для ВА51)
я правильно понимаю, для распространенных ва47-29,-100, это по графику от 1.13-до1.45, зависит от нагретости расцепителя?
Главный проводник ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Января 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 77 ,  Нет, Инженер электрик, Ukraine

 
 
Для примера: трехфазный асинхронный двигатель 20 кВт. Ном. ток 37 А.

*  Screenshot_1 Для примера.jpg (72.15 Кб, 993x563 - просмотрено 10 раз.)
Главный проводник ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Января 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 77 ,  Нет, Инженер электрик, Ukraine

 
 

[/quote]
я правильно понимаю, для распространенных ва47-29,-100, это по графику от 1.13-до1.45, зависит от нагретости расцепителя?
[/quote]

Выбирайте по номинальному току двигателя. Номинальный ток автомата - ближайший в каталоге больше номинального тока двигателя. Уставки защиты отключения по току перегрузки и току КЗ выбираете выбрав время - токовую характеристику отключения автомата. Поскольку пусковой ток асинхронного двигателя равен 6,5 - 7 х Іn двигателя, то для защиты двигателя выбирают характеристику С, так как в этом случае автомат не отключится во время пуска.   

*  Screenshot_1 характеристика С.jpg (119.22 Кб, 575x720 - просмотрено 12 раз.)
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 Электротехника (в разделе 8820 тем):
Подработки и вакансии (всего 26):
Новый
Видео: Шинопроводы Schneider Electric
Шинопроводные системы распределения электроэнергии, основные отличия, преимущества, технические сравнения.>>
В РФ совершенствуют правила проектирования электроустановок жилых и общественных зданий.
С целью минимизации случаев возгорания Минстрой РФ разработал проект изменения в свод правил СП 256 «Электроустановки жилых и общественных зданий....>>
Утвержден СТП "Электрические сети 0,38-110 кВ сельхоз. назначения. Расчет электрических нагрузок".
Приказом ГПО"Белэнерго" №432 от 31.12.2020г. утвержден и с 1 марта 2021г. вступает в действие СТП 33240.20.178-2...>>
FORMAT IEK® - современные электротехнические шкафы для российских условий эксплуатации.
Одной из самых ярких новинок 2020 года на электротехническом рынке России стали сборные корпуса FORMAT IEK® – совместная разработка...>>
Огнестойкие кабельные линии.
Альбом типовых проектных решений на базе металлических кабеленесущих систем.
Энергосбыт: Алгоритм установки зарядных станций для электромобилей.
Изменения в расчете электрических нагрузок для жилых зданий.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Энергосистема РБ после ввода АЭС.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 88, всего 59684(+9) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация