Электротехника / Бытовые и компьютерные розетки  

Здравствуйте. Сейчас проектирую электрику в торгово-офисном центре. Заказчик хочет, чтобы на каждом рабочем месте было две розетки - бытовая и компьютерная. Можно ли их ставить на одну группу, или же надо разделять компьютерныые и бытовые сети? В нормативной документации нигде ничего о том, что сети бытовых и компьютерных розеток должны быть разделены, не нашел.

Да можно. У всех производителей все розетки 220 и компьютерные одного модуля для соединения их в один блок.
Делается один блок. Но у заказчика еще спросите одна ли розетка на 220, так как обычно ставится 2 или 3 и одна компьютерная

заказчик хочет чтобы на каждом рабочем месте было две розетки. не двойных, а одинарных.

На компьютерную розетку нужно тянуть FE шину, а не РЕ как на бытовую, да и хорошим тоном считается разделять щитки - бытовые тянуть от щитка освещения, компьютеры от отдельно силового щита с дополнительной шиной FE и ограничителями перенапряжения. Главное смотреть за фазностью - что бы в одной комнате были и бытовые и компьютерные розетки одной фазы, т.е. что бы небыло 400 В в теории.

Они и есть одинарные только под одной планкой.

в компьютерную сеть диф. неставь

а я блин поставил... чем это грозит?

да ничем не грозит) хуже точно не будет. Просто автоматы с УЗО дороже обычных

А ни чем не грозит, наоборот не даст сгореть, да и трясти не будет.

только на утечку будут реагировать и если не повезеь регулярно выбивать будут!

Кстати слышал в ПУЭ этот момент тоже отражен "косвенно", если не секрет приведите данный пункт....

ПУЭ

7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа "А", реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или "АС", реагирующие только на переменные токи утечки.
Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.

Я обычно разделяю компьютерные и силовые сети. Втыкают китайский чайник, хлоп и информация потеряна, т.к. ИБП стоит денег, а их на это нет или жалко.

Ребяты о чём вы спорите? Читайте "Рекомендации по заземлению и защите персоналных ЭВМ" издание "ТЯЖПРОМЭЛЕКТРОПРОЕКТ" выпуск 2001 г. Там всё разжёвано.

P.S. есть ещё и наши "Рекомендации по принципиальным решениям подключения и заземления (зануления) ПЭВМ, работающих в локалных информационных сетях либо автономно. Разработка "Белпроект" и одобрено МАиС. Минск 1998 г.

разделяйте на бытовые и компьютерные группы.

Если возможно , выложите сюда или на почту пришлите

Смысл выделять розетки ПК только если есть сеть бесперебойного питания (есть групповой ИБП)  тогда и земля FE и щит ЩБП.
По опыту и нормам ЦБ РФ.

    ТКП 45-4.04-27-2006 УСТРОЙСТВА СВЯЗИ И ДИСПЕТЧЕРИЗАЦИИ ИНЖЕНЕРНОГО ОБОРУДОВАНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
    Пункт 9.20 ...
    Электропитание компьютеров, объединенных ЛВС, следует, как правило, осуществлять от самостоятельной сети электропитания устройств ЛВС. При этом, по заданию заказчика могут использоваться источники бесперебойного питания.
    А также, как говорил  Серега, рекомендуется защита от перенапряжений:
    ТКП 45-4.04-149-2009 СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
    Пункт 9.21 Сети оборудования обработки информации, средств вычислительной техники, телекоммуникаций, связи и другого оборудования на микроэлектронной базе рекомендуется защищать от перенапряжений.

Я разделяю на компы и бытовые. Бытовые через диф, компы нет. Если много компов то отдельный щит, если мало то отдельной группой. Можно прокладывать в одном плинтусе и выводить их рядом, просто нужно маркировать. Экспертиза положительно к этому отнеслась, было в нескольких объектах.  А ставить спец.дифы -слишком дорого.

По опыту проектирования административно-бытового здания выделяю питание компьютеров в отдельный щиток с FE-шиной функционального заземления. При хранении особо важной информации на компьютерах (банки например, по заданию заказчика) повторное заземление FE-шины должно иметь свой отдельный контур и не должно превышать 2 Ом (подробнее в ТКП 45-4.04-149-2009 СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ).

В каком-то из нормативных документов был пунктик, в котором говорилось, что для компьютеров необходимо устанавливать розетки с защитой от перенапряжения и об обязательном отделении компьютерной розеточной сети от бытовой розеточной сети. Т.к. компьютер включается при помощи вилки-розетки, то необходимо обязательно устанавливать УЗО. Дополню - в комплект к компютеру должен входить ИБП на каждый ПК. Если такового нет, то желательно дозаказать в спецификации. Как вариант, возможна установка одного ИБП большой мощности на несколько ПК, но это уже - лучше по согласованию с заказчиком.

Наверное буду прав если поправлю: Пункт 19.12 Специальные установки с повышенными требованиями к уровню помехозащищенности должны присоединяться, как правило, к самостоятельному функциональному заземляющему устрой-ству, заземлители которого должны находиться на расстоянии не менее 20 м от других заземлителей.
Сопротивление самостоятельного заземляющего устройства должно соответствовать требованиям предприятия-изготовителя аппаратуры или ведомственным нормам, но не должно превышать 4 Ом. 

Вот и меня за этот пункт 19.12 из ТКП пытаются заставить делать 2й самостоятельный контур заземления (энергонадзор Бреста)
Делаю электроснабжение серверной - отдельный щит со счётчиком и автоматом в помещении серверной.
Потребители: сам сервер, кондиционер, розетка для компа + охранка и пожарка.
Я сделал так: от ВРУ здания от главной заземляющей шины тяну питающий кабель 5х4 в серверную + тяну отдельный проводник на технологическое заземление. Проводник подключен к ГЗШ здания в ВРУ.
Ну тут мне спец энергонадзора и придрался - вот есть ТКП и там так написано...
Коллеги подскажите пожалуйста - где это подробно расписано? вроде бы мой способ тоже правильный!?

почитать бы) мот выложите? или на почту d.mOn@tut.by спс заранее

не забывайте про ограничение по мощности на группу, сходу не вспомню, но в ТКП написано Имхо, (в П2-200 точно было)

от скажите, плиз, запутался я уже ;( ((

пришел PEN в ГРЩ
разделили на в ВУ на PE и N
затем на ЩС для питания ПК (нагрузка на ЩС 10 кВт) от ВУ тянем 5ти жильный кабель 3Ф+N+PE
а куда FE? и от чего?
если в щиток на дополнительную шину, изолированную от корпуса щита, то зачем тогда там РЕ? если от РЕ шины больше нет никаких проводок?
и как при этом FE? соединяется только со своим контуром заземления? либо с ГЗШ? и куда повторное заземление для FE прикрепить?

Люди где написано что ТЕ можно тянуть ГЗШ здания??? где именно это есть?
Все проектировщики знают что так нужно делать а никто не помнит где это расписано))))) уже человек 10 опросил знакомых))
В ПУЭ 7ом есть картинка хорошая и всё это расписано... НО мы же в Беларусии и у нас всё ещё только 5ое издание...

Зыыыы слушаю вас всех и улыбаюсь! ведь на форуме уже с 10 таких же тем!
кстати в Беларуси ПУЭ 6-е принято, а не 5-е

Заземление телекоммуникационного шкафа (до 200мб)

чёто плохо в пдф загнали) ничего не видно... пару цифр и всё...
ПУЭ 6 издание) ошибся)

можно еще раз?
тока слои откройте для печати или перекиньте на печатаемый слой)

Загонятор видать плахой

контрл+Р -> PDF-> рамка -> оК

так что не читает что-ли? ПДф наверное у меня абгрейденый до некуда обновите свой софт-офис!

Это верно что  абгрейденый до некуда.

У А4-0 бывает иногда:) ну нехочет он выкладывать свои задумки, тамже  лист можно и сфотографировать:)?

Поставил себе Adobe Reader 9.3.0 - апгрейдится выше уже некуда...
всё равно пдф-ы корявые и ничего не видно!
А4-0 что за автокад вы используете? и как вы в пдф загоняете?
Если всё так проблемно с пдф-ом, то сделайте так:
нажимаете кнопку Prt Scr на клавиатуре, затем открываете Paint и вставляете копию своего экрана - Ctrl+V
Сохраняем полученую картинку и заливаем на форум)))
Разжевал до невозможности)))))

У меня тоже не читает. Всё-таки обратите внимание на конвертацию файлов...

это на вашей стороне проблемы 
нет

нет плохо работает ничего не могу выслать только очень маленькие файлы сори!!!
У кого есть скайп могу кинуть

solncev.k - скидывай)

Если вы печатаете из Акада то сделайте как я написал ранее, если не можете, сделайте плиз, принт скрин

скайп D.mOnII
скиньте плиз

Заземление телекоммуникационного шкафа (до 200мб)
  не  находит можно на почту Pasha.q7@mail.ru

Ставить раздельные розетки (бытовые потребители и компьютерная техника) имеет смысл только в том случае, если это реально раздельные сети и различаются они на физическом уровне. Даже раздельные распределительные щитки, не подкреплённые ничем более, особой роли не играют, разве что организационную :-)
Для того, чтобы помехи от сети освещения, бытовых потребителей и др. не попадали в компьютерную сеть, нужно ставить или сетевые фильтры с элементами защиты от импульсных помех (типа Квазар) или UPS, который будет играть ту же роль. Иначе это фикция.

kostya_solncev,  в ТКП 339, рис. 4.3.7

📝Установлена форма примерного договора подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора.
Установление единой формы договора, по мнению разработчиков формы, позволит обеспечить единообразный подход к разработке проектной документации, улучшению ее качества, сокращению сроков подготовки проектной документации.