Электротехника / Чего не хватает в проекте?  

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста чего не хватает в проекте? (инспектор в энергонадзоре сказал, что это вообще не проект). Это мой третий проект, я только учусь, поэтому прошу высказывать здоровую критику, если у кого-нибудь есть проекты, которые можно взять за эталон прошу сбросить на почту, и если есть полезная литература кроме ПУЭ и ТКП339 (goha_abramovi4@mail.ru).

Пусть тогда выдаст замечания с обоснованиями.

По чертежу Крынка
1. Схема электрическая принципиальная. 
2. Сборный чертеж совсем не совпадает с принципиальным чертежем

Он то выдаст, но как говорится идеальных проектов не бывает, да и у каждого проверяющего свои требования. Хочется знать, неужели все так плохо. (возможно ему надо чертеж узла крепления кабелей, позиции спецификации нанести на листы.... пойду к нему буду разбираться, сейчас хочется запастись аргументами и если что не правильно, исправить до похода к нему)

1. А как бы вы назвали?
2. Почему не совпадает? (6 автоматов и 2 переключающих рубильника)

1. Не назвать а сам чертеж. Берите любое ВРУ в инете и на его примере чертите.
2. Просмотрите как у вас соединены шины.
3. Где чертеж основной системы уравнения потенциалов. Где на принципиальной схеме начерчена шина PE шина ГЗШ от которой нужно делать ОСУП.
4. На вводе питания в здание что должно стоять  ВРУ, или ГРЩ

1. Посмотрел (понял, что забыл обозначения, больше ничего не нашел что можно добавить)
2. Где именно (в шкафу от правых шин идет ответвление на два переключателя, от левой тоже на два. Если вы про принципиальную, то не понимаю в чем вопрос)
3. У меня разделение РЕ и N не происходит(только в ЩР-1 разделяю), поэтому чертеж ОСУП не делаю, указал только контур заземления на чертежах.
4. У меня ВРУ названо ШР-1.

1. У вас два ввода. Один ввод резервный , второй ввод получается холодного резерва. Ну постоит он с пол годика, а как потом его включать ?
2. Посмотрите внимательно у вас ввода после автоматов закорочены между собой на сборном чертеже. а в принципиалке раздельно.
3. Каким образом у вас разделяется в ЩР 1 если с ШР 1 на ЩР 1 у вас уже приходит кабель ВВГ 5*4
4. Вот и назовите его ВРУ а не ШР 1, у вас что есть по схеме еще ШР что вы ставите ему номер 1.
5. Почему не стоит нумерация автоматов .
6. ИБП вы ставите на все потребление или только на ЩР 1.
7. Как стыкуется понятие кабель выход с ИБП 2 Х (4х185) с кабелем ВВГ 5Х4.0
8 ГЗШ ставится на вводе в здание питания. К которому присоединяется дополнительное заземление, Смотрите ПУЭ основная система уравнения потенциалов

Почему именно ВВГ, а не ВВГнг (не распр. горения)?
При переходе с одного сечения на другое аппарат защиты (ВВГ 5х4) см. ПУЭ.
Как выводить в ремонт ИБП если обе сборки шин под напругой, хотя бы указали/написали что переключатели с 3-мя положениями, хотя можно и так, только нужно полностью гасить одну секцию шин.
Не нужна структурная схема заземления - где заземление конструкций, где заземление мет. лотков и т.п.

1. Переключение вводов будет производится в КТП секционниками (у них на КТП отдельный проект).
2. На сборочном они не закорочены, а идут на разных уровнях (на виде спереди этого не видно).
3. Ясно. Пятая жила идет с корпуса ШР-1.
4. Назвал ШР потому, что этот шкаф нужен только для подключения бесперебойника, поэтому не посчитал что он является ВРУ.
5. С нумерацией и названиями промашка, признаюсь.
6.  Бесперебойник на 320 кВт питает вакуумные аппараты и газовую котельную.
7. Соединяются на шине болтом (как понял по чертежу не понятно, исправлю).

Байпас на ИБП.
А ВВГнг или ВВГнг-LS однозначно.

1. ВВГ потому, что кабель прокладывается по улице, в помещениях идут небольшие концы, которые спрятаны в трубы.
2. ПУЭ почитаю.
3. Переключатели с нулевым положением.
4. ИБП должно быть включено постоянно,в связи с требованием заказчика. (газовое оборудование не допускает скачков напряжения, тем более его исчезновение)

Ну дак у вас не один же кабель-а пучок.ВВГ-распространяет горение при групповой прокладке.

Каждый кабель идет в отдельной трубе.

Ув.  abarmotov, я далеко не эксперт, поэтому высказываю свое мнение. Я одним глазом посмотрел на 1 чертеж-Крынка и для себя бы пришел к выводу, что надо переработать чертеж весь, а не детали, в более привычной и читаемой форме. Названия чертежей должны быть более точными, например электрики не генпланисты и генпланов не выдают, а чертят на них. и т. д. Я бы советовал послушать Анатолия и координально переработать (а точнее изменить подход), просмотрите несколько вариантов готовых проектов у ваших товарищей или из их архивов. Технические детали я даже не рассматривал.
 Успехов, Вам.

Спасибо всем за поддержку. У кого-нибудь есть проекты которые можно взять за образец? (те образцы что я видел, мне не особо понравились, типовые проекты слишком большие и как я уже говорил у каждого свои требования).

проект банка. Есть в наличии 2 параллельных ИБП. ИБП работают не более 10мин. только на время запуска дизельгенератора. ИБП для потребителей как второй источник считается только при работе от него более суток. ИБП 300кВА по моему совершено в проекте ненужен для резервирования всех потребителей. Надо отделить потребителей 1,2,3 и 1 особой категории. В ТУ не оговорена мощность ИБП. я предполагаю что разговор в ТУ идет о применении ИБП в шкафах КИП, САУ и т.д. Надо уточнить

Igorguzenkov, за проект спасибо!
ИБП уже купили на green power 2.0 320кВт. Ходил к инспектору, он сказал что ему не нравится подключение ИБП, т.е. он не может одновременно запитываться от шины и питать ее (суть в том что выход будкт подпираться, на сколько он знает, так делать нельзя). Поспрашивал у других людей, сказали, что не желательно, но можно, у некоторых так и работает. Инспектор сказал надо переделать схему и сделать: наименьшее число переключений персоналом и подключить ИБП по байпасу. У меня следующий вопрос: можно ли организовать байпас без АВР? (Учесть то, что питание по 1кат.) а без авр, потому что заказчику денег на него жалко)

abarmotov, мне кажется по Вашим вопросам можно рассуждать только по Вашей конкретной схеме. Например по схеме "21.08.2013г. готовый проект ЭЛ Чертежи П-7 электрика" при замене одного из ИБП (или двух) предусмотрена линия байпаса ИБП (правая по схеме от ЩГП, единственно что у меня вызывает вопрос-после замены забыли отключить байпас?). А как у Вас, нужно см. схему.

Изменил принципиальную. Кто что скажет? (правильность, простота переключения для персонала)

У вас от рабочей шины 1 и от резервной шины 1 идет шина на SA1 - 800 А, сечение шины 40*5. Что то маловато, такая шина расчитана на 700 А
Думаю что там все же стоит поставить 50*5

Мне кажется в этой схеме (Принципиальная.dwg)  нужно:
1.Просчитать сечения кабелей.
2.Посмотреть уставки автоматов (защита кабеля, селективность и т.д.)
3.Изменить схему ВРУ.
4.Изменить схему подключения ИБП.
 По схеме у Вас скорее всего 3 категория (между рабочей и резервной шиной нет переключения, а ИБП замыкается накоротко (вход с выходом QF3 QF4)- при таком включении ИБП обязан сгореть или сработать защита.)

Цитаты с ТЗ

1. ". Категория надежности: II."
Вот так у вас должен быть выполнен ввод. см рис. ввод

Схема креста.

А вот так вам нужно подключить ИБП.
В нем самом уже есть АВР который делает переключение при исчезновении напряжения.
А в вашей схеме, смысл вашего ИБП если его нужно переключать в ручную.

Спасибо за документ и схему.
1. У меня по расчетам рабочий ток 635 ампер, поэтому и взял 40х5.
2. АВР встроенного нет. Поэтому реализовал схему подобным образом, в ИБП один вход и сам он один. Я понимаю что автоматическое переключение сделать невозможно без средств автоматики, пытаюсь решить задачу переключениями. По моей логике возникает вопрос: при включенном ручном внутреннем байпасе ИБП, переключатели и автоматы включены так, что питание  двух входов подается на одну шину(например резервная 2), в таком состоянии схема приблизительно 10 секунд. Можно ли так делать? (Самому ибп ничего не угрожает, питание пропадает только на момент переключения, основной вопрос во встрече 2х трансформаторов на одной шине, допустимо ли это?)
1. Я посчитал, что именно не правильно?
2. Селективность вроде обеспечена, что конкретно вызывает сомнение.
Категория то 2, но так как газовая котельная, необходимо обеспечить питание по 1категории (заказчик сказал чтобы без авр, поэтом построил схему так, чтобы задержка была тольо при переключении). В ИБП есть ручной байпас, на который он будет переходить при переключении выхода, для избежания негативных последствий.

1.2.Для начала-питание ЩР-1, ВВГ5х4 (ток по ПУЭ 35А), защита 63А; вывод: пересчет либо сечения, либо автомата. Линия питания "Вак.", 2(ВВГ4х95), Iдоп=440А, защита 500А, вывод тот же. При отключенном QF3 (питание через ИБП) защита участков линий и шин предусматривается в ТП?. ИБП мне кажется нужно рассматривать при Uвх=0 от аккумуляторов - инверт; при Uвх=U?, то Uвх<>Uвых, т.е нельзя соединять вход с выходом даже на короткое время. Затем по вашей схеме не понятно вообще подключение "Кот" и "Вак".
Ваша схема рассчитана на МАСТЕРА, хорошо понимающего что за чем включать/ переключать, т.е она для нормальной эксплуатации, когда меняется персонал и не все внимательно читают инструкции, не подходит. Выбирайте типовые схемы. Откуда у Вас время 10 сек? В это время отвлекли или еще что-то. У вас же нет сигнализации о пропадании U (деж.электрику), т.е. за время от того когда сообщат до переключения пройдет время (ИБП уже наверняка сдохнет)-т.е максимум 2-я категория, о беспрерывности U не идет и речи.
 Ваша схема носит настолько мало информации, что я бы предложил переработать.
От ТП на одну шину оба питающих кабеля нельзя.

1.2.Спасибо, что разъяснили (прям стыдно за такое).
3. ИБП при существующей нагрузке, выдержит более часа. 10сек это просто время на переключение. С ТП вопрос ясен. Защита линий предусматривается в ТП( у них уже есть проект).
4. Мало информации? (Можно подробнее)

По вашей схеме нельзя собрать этот щит (может где-то есть сведения, но на принципиальной должны быть сведения о составляющих щита или ссылки), нельзя проверить отходящие линии, нельзя проверить питающие линии, нельзя проверить ток, нужен Cos fi (если дополнительных расчетов не делать), в названии даже не указано к чему относится схема, (у Вас должна быть индивидуальная схема для например ЩР-1, кстати их у Вас 2-а на схеме). Не понятно как распределена нагрузка по питающим кабелям. С таким количеством переключателей получится стандартная ВРУ с крестом. Непонятно где находится щит и т.д.

‼️Ставка человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда 16,96 руб.
Опубликовано Постановление МАиС РБ "Об установлении размера одного человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда в денежном выражении" от 17 декабря 2025 г. № 145 - 16,96 руб. с 01.01.2026.