cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Чертеж повторного заземления PEN на ВЛИ-0,4кВ  

 
ЕленаVik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Russian Federation

 
Уважаемые коллеги! Подскажите, какой чертеж правильный в части "Присоединять или не присоединять нижний заземляющий выпуск опоры к катанке 6,5мм (спуск)" . На практике наши монтажники присоединяют - РЭС принимает, но главный инженер сетей требует обоснованный чертеж.
*  Заземление.pdf (134.46 Кб - загружено 446 раз.)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  06 Марта 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Второй чертеж.
ЕленаVik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Russian Federation

 
Спасибо.
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2015
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Цитата ЕленаVik:
ЕленаVik
Для чего делаете дополнительный спуск по внешней стороне стойки?
И какой толк будет от вашего дополнительного вертикального заземляющего электрода длиной 3 м,
если он будет экранироваться нижним заземляющим выпуском стойки?
Почему не делаете согласно типового проекта через верхний выпуск стойки??
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Марта 2015
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
согласен с mak# - надо делать согласно типового проекта.
в этой теме это обсуждалось: https://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/zhb_stoiyki_dlya_vl-t33953.0.html
как я понимаю, каждый остался при своем мнении.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  06 Марта 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Решение будет упираться в конструкцию опоры.

ГОСТ 50571.5.54
542.2.3 В качестве заземляющих электродов могут быть использованы:
- металлическая арматура железобетона (за исключением напряженного железобетона), расположенного в земле;
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Марта 2015
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Устройство повторного заземления нулевого защитного проводника: Круг В18 мм, Ст.3 ГОСТ 535-88   -   по серии 3.407-150 чертеж 3.407-150 ЭСО1 (тип заземлителя 6)

mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2015
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Скорее всего этот пункт 542.2.3 относится к фундаментам зданий, а не к ЖБ опорам ВЛ.
Иначе попрёт такой перерасход стали, что мало не покажется никому...
Razryad ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Марта 2015
Репутация: 14  [+] , сообщений: 664 ,  Russian Federation

 
СВ110 и CВ95 идут с выпусками сверху и снизу... Если повторное заземление, никакой катанки по опоре не нужно... используются эти выпуски... А вот если на опоре ОПН, разъединитель или др. навесное оборудование, то тогда прокладываем дополнительный проводник по опоре (т.к. в правилах указано "отдельным проводником")... Электроды заземления лучше применять 5м, смета побогаче получается... Соединение выпуска опоры, спуска с опоры и заземлителя делаем не опоре 0,5 м от земли, хотя в типовом соединение в земле, но проверяющие почти всегда требуют чтоб было видимое соединение...
ЕленаVik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Russian Federation

 
Цитата Razryad:
СВ110 и CВ95 идут с выпусками сверху и снизу... Если повторное заземление, никакой катанки по опоре не нужно... используются эти выпуски... А вот если на опоре ОПН, разъединитель или др. навесное оборудование, то тогда прокладываем дополнительный проводник по опоре (т.к. в правилах указано "отдельным проводником")... Электроды заземления лучше применять 5м, смета побогаче получается... Соединение выпуска опоры, спуска с опоры и заземлителя делаем не опоре 0,5 м от земли, хотя в типовом соединение в земле, но проверяющие почти всегда требуют чтоб было видимое соединение...
Вот именно такое заземление мы делаем для повторного заземления PEN по требованию сетей, но по поводу соединения заземлителя и катанки на опоре (а не в земле) нет никаких типовых и руководящих - я так понимаю, что это пожелания сетей, т.к. были случаи, что катанку просто закапывали в землю, а о заземлителе не было и речи. Моя задача на этом этапе - руководствуясь типовыми начертить правильный чертеж заземления, а то что на самом деле заземлитель на 0,2м имеет видимое соединение со спуском это дело десятое (желания желаниями, а типовые типовыми). Спасибо за ответ.
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2015
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Цитата ЕленаVik:
Моя задача на этом этапе - руководствуясь типовыми начертить правильный чертеж заземления,
Цитата mak#:
И какой толк будет от вашего дополнительного вертикального заземляющего электрода длиной 3 м,
если он будет экранироваться нижним заземляющим выпуском стойки?
ЕленаVik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Russian Federation

 
Цитата mak#:
И какой толк будет от вашего дополнительного вертикального заземляющего электрода длиной 3 м,
если он будет экранироваться нижним заземляющим выпуском стойки?
[/quote]
 А как вы предлагаете организовать заземление допустим для ОПН, для которого действительно требуется "отдельный проводник"? Что с чем соединять и что закладывать? Интересно:)
Razryad ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Марта 2015
Репутация: 14  [+] , сообщений: 664 ,  Russian Federation

 
Цитата ЕленаVik:
И какой толк будет от вашего дополнительного вертикального заземляющего электрода длиной 3 м,
если он будет экранироваться нижним заземляющим выпуском стойки?
Он Вам намекает, что электрод слишком близко к стойке... Но однако по типовому он тоже близко, только длиной 5м... Хотя может у Вас грунт менее 80, у нас он 200-300, тогда 3м подходит... Если грунт более 100, и электроды берем 3м, то наверно надо 2 электрода, горизонтальный 3-5м, опора посредине горизонтального... как-то так
Цитата ЕленаVik:
А как вы предлагаете организовать заземление допустим для ОПН, для которого действительно требуется "отдельный проводник"? Что с чем соединять и что закладывать? Интересно:)
Не понял... Для повторного заземления (грозозащитного заземления) 30 Ом делаем заземляющее устройство, а если на опоре есть ОПН делаем дополнительный проводник к заземляющему устройству...
*  заземлитель.pdf (24.29 Кб - загружено 160 раз.)
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2015
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Насколько я помню, требуется только "отдельные заземляющий проводник", но не отдельные заземлители.
Отсюда, надеюсь, должно быть ясно,
Цитата ЕленаVik:
Что с чем соединять и что закладывать
ЕленаVik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Russian Federation

 
Он Вам намекает, что электрод слишком близко к стойке... Но однако по типовому он тоже близко, только длиной 5м... Хотя может у Вас грунт менее 80, у нас он 200-300, тогда 3м подходит... Если грунт более 100, и электроды берем 3м, то наверно надо 2 электрода, горизонтальный 3-5м, опора посредине горизонтального... как-то так

[/quote]Да нет, на опоре нет ничего кроме провода... Расчеты подогнала под 3х метровый электрод (чертеж постфактум что называется), в расчетах использовала сталь круглая 10мм как горизонтальный заземлитель. Конечно, может так и нельзя считать, по крайней мере я таких расчетов не видела:) Посмотрите? На практике удельное сопротивление ниже 100, видела замеры 92,3; 91 ну и все в том же духе.
*  Расчет повторного заземления.docx (13.46 Кб - загружено 102 раз.)
park ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2015
Репутация: 7  [+] , сообщений: 255 ,  Russian Federation

 
Присоединять или нет нижний выпуск - без разницы, если вы присоединили верхний выпуск к заземляющему проводнику проложенному по опоре.

Заземлитель у вас есть.
Заземляющий проводник у вас есть - проложен по опоре.
Металлические части, каркас, метал. арматура присоединены к системе заземления (сверху).
В данном случае нижний выпуск не играет роли заземляющего проводника.
На практике так и делают.

А типовые проекты имеют тенденцию устаревать. Там же не описано ничего про ОПН.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  06 Марта 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата ЕленаVik:
Моя задача на этом этапе - руководствуясь типовыми начертить правильный чертеж заземления,
Елена, давайте исходить из условий двух предоставленными вами чертежей.
1 чертеж, на котором верхний вывод с опоры не соединен с опуском заземления с опоры, а так же нижний вывод арматуры не соединен с заземлителем, такой чертеж не верный, так как на конце опоры, вверху есть две точки отдельных заземлений между которыми возможна разница потенциалов.
2 чертеж исключает возникновение такой разницы потенциалов
вывод второй чертеж является правильным.
ЕленаVik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Russian Federation

 
Спасибо всем огромное!!!
park ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2015
Репутация: 7  [+] , сообщений: 255 ,  Russian Federation

 
А что, имелось ввиду, что на чертежах сверху, не заземлен - тогда второй чертеж (хотя сверху стараются всегда присоединить к заземлению)
Razryad ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Марта 2015
Репутация: 14  [+] , сообщений: 664 ,  Russian Federation

 
Чертежи странные... Автор всеже не совсем представляет действительность... А Вы опору в живую видели??? Ну ведь Вы рисуете нижний выпуск, почему не рисуете верхний??? Именно к нему присоединяется ЗП6, а ЗП6 уже к траверсам...
Итак что мы имеем: ни в 1 ни во 2 чертеже к верхнему выпуску ничего не присоединено - так Вы нарисовали... В этом отношении оба чертежа неправильные... 1 чертеж не пойдет, Анатолий указал почему... 2 пойдет, но зачем тратить катанку на спуск, если можно и нужно воспользоваться арматурой опоры... Этот Ваш чертеж для ДЕРЕВЯННЫХ опор... А Вы на чертеже указываете стойка СВ95... На втором чертеже убираете катанку, рисуете верхний выпуск и присоединяете его к ЗП6...
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  06 Марта 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Razryad:
но зачем тратить катанку на спуск, если можно и нужно воспользоваться арматурой опоры...
Вот попадется инспектор который упрется в пункт 542.2.3 ГОСТ 50571.5.54 и чем вы аргументируете его замечание.

Если в технических характеристиках опоры написано
Опора на базе железобетонных стоек изготавливается из тяжелого и прочного бетона с вибрированием по ГОСТ 26633 и в соответствии с требованиями ТУ 5863-007-00113557-94. В качестве напряженной арматуры используется сталь класса At-V диаметром 12 мм.
Razryad ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Марта 2015
Репутация: 14  [+] , сообщений: 664 ,  Russian Federation

 
Цитата Anatoliy:
Вот попадется инспектор который упрется в пункт 542.2.3 ГОСТ 50571.5.54 и чем вы аргументируете его замечание.
542.2.3 В качестве заземляющих электродов могут быть использованы:
- металлическая арматура железобетона (за исключением напряженного железобетона), расположенного в земле;

Но если так, Вы ведь согласовали чертеж 2, в котором арматура опоры в земле тоже является заземляющим электродом...

наверно так аргументирую:
ПУЭ 2.5.132. Для заземления железобетонных опор в качестве заземляющих проводников следует использовать те элементы напряженной и ненапряженной продольной арматуры стоек, металлические элементы которых соединены между собой и могут быть присоединены к заземлителю.
ЕленаVik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Russian Federation

 
Цитата Razryad:
Чертежи странные... Автор всеже не совсем представляет действительность... А Вы опору в живую видели??? Ну ведь Вы рисуете нижний выпуск, почему не рисуете верхний??? Именно к нему присоединяется ЗП6, а ЗП6 уже к траверсам...
Итак что мы имеем: ни в 1 ни во 2 чертеже к верхнему выпуску ничего не присоединено - так Вы нарисовали... В этом отношении оба чертежа неправильные... 1 чертеж не пойдет, Анатолий указал почему... 2 пойдет, но зачем тратить катанку на спуск, если можно и нужно воспользоваться арматурой опоры... Этот Ваш чертеж для ДЕРЕВЯННЫХ опор... А Вы на чертеже указываете стойка СВ95... На втором чертеже убираете катанку, рисуете верхний выпуск и присоединяете его к ЗП6...
ЗП6 присоединен к верхнему выпуску, просто не отобразила....опоры видела:) типовые тоже, прекрасно понимаю, что это для деревянных опор, но требование сетей видимый спуск! поэтому и спрашиваю, т.к. запуталась с нижним выпуском.
Буду использовать 2-ой чертеж, доработанный....Еще раз спасибо всем, с наступающим Меня 8 Марта:))))   
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  06 Марта 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Соглашусь, за этот пункт ПУЭ забыл +
IBAH_TAPAHOB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Марта 2015
Репутация: 53  [+] , сообщений: 605 ,  пивовар, Belarus

 
Цитата Razryad:
СВ110 и CВ95 идут с выпусками сверху и снизу... Если повторное заземление, никакой катанки по опоре не нужно... используются эти выпуски... А вот если на опоре ОПН, разъединитель или др. навесное оборудование, то тогда прокладываем дополнительный проводник по опоре (т.к. в правилах указано "отдельным проводником")...
вот тут всё ч0тка написано...зачем дополнительное железо снаружи?
Хотелось бы посмотреть вживую на такое извращение и посмотреть на работников тех сетей, которые такое требуют
Triton 44444 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Russian Federation

 
Дамы и господа! Повторное заземление ВЛ и ВЛИ 0,4 выполняется соединением N проводника с заземляющим контуром. Согласно ПУЭ7 выполнятся должно на каждой опоре! Сопротивление заземления на опоре 0,4 кВ должно быть не более 30 Ом, а всей ВЛ не более 10 Ом. Если вы будете заземлять только опору, как на ВЛ 6, 10 и т.д., то сами подумайте что у вас получится!
Razryad ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Марта 2015
Репутация: 14  [+] , сообщений: 664 ,  Russian Federation

 
Цитата Triton 44444:
ВЛ и ВЛИ 0,4 выполняется соединением N проводника
PEN - проводника
Цитата Triton 44444:
Согласно ПУЭ7 выполнятся должно на каждой опоре! Сопротивление заземления на опоре 0,4 кВ должно быть не более 30 Ом, а всей ВЛ не более 10 Ом.
0,4 кВ... Соединение с верхним выпуском - на каждой опоре, а вот ЗУ не на каждой, а по требованиям грозозащиты (в нашей зоне через 100 м) и при ответвлениях к вводу... Если ОПНы - дополнительный заземляющий спуск по опоре...
6 и 10 кВ...  Соединение с верхним выпуском - на каждой опоре, ЗУ на каждой опоре... Если ОПНы - дополнительный заземляющий спуск по опоре... Если РДИПы, то нет дополнительного заземляющего спуска по опоре...
Репутация: 4  [+] , сообщений: 129 ,  Russian Federation

 
Раньше всё закапывали и под землёй что-то с чем соединяли. Сегодня независимо от наличия отдельного спуска по опоре, нижний заземляющий выпуск стойки загибают вверх, чтобы торчала контактная точка для проверки соответствия сопротивления норме (вбили электрод или контуры накрутили, или просто химией какой залили)
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Марта 2015
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Цитата asaneck:
нижний заземляющий выпуск стойки загибают вверх
Никто его не загибает, он уже загнут на заводе, согласно чертежам на стойку.
Репутация: 4  [+] , сообщений: 129 ,  Russian Federation

 
а, ну тогда - не разгибают и не закапывают.
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Марта 2015
Репутация: 25  [+] , сообщений: 428 ,  Russian Federation

 
Читайте в нашем tg-канале:  
🔥🔥🔥Создается Экспертный суд совет для обжалования заключений Госстройэкспертизы!
Госстандарт и Минстройархитектуры утвердили Положение об экспертном совете по вопросам проведения государственной строительной экспертизы проектной документации.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 463, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация