cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Дымоудаление  

 
tgsvidler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Мая 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  проектно-сметное бюро, инженер, Russian Federation

 
Вопрос: кто-нибудь может объяснить электрику, как движется воздух при дымоудалении? Ведь, кроме основной функции, он еще в добавок создает дополнительный сквозняк, который очень способствует пожару. Или я чего-то не понимаю. И подпор воздуха в лифтовые шахты: там вообще тяга получается, как в печке. Не понимаю.
ASSA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Мая 2010
Репутация: 24  [+] , сообщений: 376 ,  Бобруйскпроект, ведущий специалист, Belarus

 
Подпор создаеься для того чтобы не было естественной тяги, шахта лифта великолепная дымовая труба. Дымоудаление включется после пожара.
yapOn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Мая 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 66 ,  инженер-электрик, Kazakhstan

 
интересно, нашел в одном проекте, принцип описывается так
Проектом предусматривается автоматизация противопожарной системы и системы дымоудаления. На каждом этаже установлены по два кнопочного поста (на лестничной клетке в шкафу ПГ и лифтовом холе). При нажатии любого из них, срабатывает система дымоудаления (открытие клапана данного этажа и запуск двигателя вентилятора) и противопожарная система (открытие задвижки и запуск двигателя насоса). Также в помещении мусорокамеры предусмотрен дополнительный кнопочный пост для проверки функциональности и наладки клапана дымоудаления.
Получается что эта система дымоудаления будет способствовать разгоранию??

tgsvidler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Мая 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  проектно-сметное бюро, инженер, Russian Federation

 
Действительно,  чего-то не так понимаю. Была уверена, что дымоудаление нужно для эвакуации людей. И включается автоматически при срабатывании ПС. Поищу еще по нормам точнее. А про подпор: ведь именно подпор дается в самой низкой точке лифта. То есть усиленный поток воздуха идет снизу лифтовой шахты вверх. Вот и вопрос: зачем. Там и так тяга эта естественная сама по себе, зачем ее еще искусственно увеличивать. По аналогии: когда печку в доме разжигаешь, чтобы ускорить процесс, дуешь на дрова. Тут - тоже самое. Как он, этот подпор, уменьшает тягу. Это он должен тогда сверху вниз дуть.
 kolobanov   28 Мая 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 , 

 
Дымоудаление не совсем верный термин, скорее противодымная защита, которая подразумевает собой создание условий для нераспространения дыма в местах эвакуации людей при пожаре , гибнут ведь не от огня - от вдыхания дыма.
А что сгорит - то не утонет
 mdb   29 Мая 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 , 

 
Вопрос не совсем в тему, но не могу никак разобраться. Делаю два объекта: первый - жилой дом, второй - торговый центр. И там, и там есть лифт. Почему в торговом центре в шахте лифта есть вентилятор подпора, а в жилом доме нет? Проектировщики разные, конкретно ничего не объяснили, мол всегда так делали. Может кто-нибудь поможет с нормативкой?
yapOn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Мая 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 66 ,  инженер-электрик, Kazakhstan

 
Я не силен в нормах по ОВ, но знаю что если жилой дом выше 9 этажей и нет "незадымляемых лестниц", то делается система дымоудаления.
 HVAC_Igor   30 Мая 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 66 , 

 
Дымоудаление и подпорная вентиляция создается для безопасной эвакуации людей из помещений здания, в котором возник пожар!
При этом отключаются все системы вентиляции и кондиционирования воздуха и "пусть все горит ясным пламенем", но люди должны отсутствовать!!! Поэтому системы дымоудаления делаются из стали, толщиной не менее 1,5 мм, причем воздуховоды должны быть сварные! Срок службы систем - до 45 минут, а потом это - груда обгоревшего металла!
 Boss2008   31 Мая 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 66 , 

 
Подпор воздуха в шахте лифта или на лестничных клетках делается для того чтобы повысить там давление. Если давление выше, то дым туда не будет распространятся. Таким образом выполняется условие по незадымляемости эвакуационных путей выхода.
Дымоудаление - для удаления угарных газов. Как уже было сказано, погибают не от огня, а от дыма.
tgsvidler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Июня 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  проектно-сметное бюро, инженер, Russian Federation

 
Вот, это я и хотела услышать. А теперь: как себя ведет этот подпираемый воздух дальше? Получается типа мешка или надувного мячика? Но для этого в строительной части обязательно должны быть предусмотрены герметичные самозакрывающиеся двери на всех этажах, примыкающих к данной лестничной клетке (лифтовой шахте). А иначе получается вытяжная труба, еще и усиленная дополнительным подпором! На практике, как будут эвакуироваться люди: двери будут на всех этажах нараспашку, наверное. Результат - вытяжка отменная, огонь, где он есть, получает дополнительную пищу для горения. Или на время эвакуации это уже и не важно, лишь бы хоть кто-то спасься? Или для каждого конкретного здания (планировки) надо ОВшникам детально прорабатывать систему дымоудаления? Вопросы. Но все это - теория и мои кабинетные измышления. Задавая вопрос, надеялась получить ответ от практика.
 AOsikhovskiy   04 Июня 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 , 

 
Повышенное давление в лифтовой шахте для того, чтобы огонь не распространялся между этажами.
Пожар возникает локально, на каком нибудь этаже, и чтобы люди не задохнулись от дыма включается система дымоудаления, но она создаёт на этаже вакуум и огонь не выходит за пределы данного этажа, если только на лестничных маршах не устроили сборники хлама, что у нас очень распространено.
 pka80   03 Марта 2012
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 , 

 
Делаю системы дымоудаления.
Согласно СП 7.13130.2009 п.7.19 система должна иметь три режима работы.
В автоматическом режиме - запуск системы идет от сигналов с ПС, в дистанционном режиме - с пульта в диспетчерском пункте.
Вопрос. Нужно ли ставить кнопочные посты по месту или эти кнопочные посты можно отнести в разделу ПС.
irinychca ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Марта 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 38 ,  Главный специалист по электроснабжению, Russian Federation

 
 В России есть федеральный закон ФЗ-123 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности». Статья 85"Требования к системам противодымной защиты зданий, сооружений и строений".
irinychca ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Марта 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 38 ,  Главный специалист по электроснабжению, Russian Federation

 
Прилагаю документ
 pka80   05 Марта 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 38 , 

 
Что то не понял. ФЗ123, написано что надо кнопочные посты. Но вопрос звучал иначе.
Я разрабатываю комплект автоматики, в нем пожарки нету
tgsvidler ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Марта 2012
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  проектно-сметное бюро, инженер, Russian Federation

 
Делаю проще: ставлю магнитный пускатель на включение вентилятора дымоудаления - с кнопками.
 pka80   06 Марта 2012
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 , 

 
Кто знает. Кнопочные посты по месту должны быть отмечены в разделе автоматики или их можно отнести к разделу ПС
irinychca ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Марта 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 38 ,  Главный специалист по электроснабжению, Russian Federation

 
Кнопочные посты предусматриваются в проекте электрооборудования или в части КИПиА (ДОГОВАРИВАЮТСЯ МЕЖДУ СОБОЙ). В последнее время у нас этим занимается автоматчик.
 pka80   07 Марта 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 38 , 

 
Большое спасибо
Читайте в нашем tg-канале:  
⛪️Ого! Внутри ТЦ Outleto на проспекте Жукова в Минске откроется православный храм.
На здании уже виднеется позолоченный купол с крестом. Церковь расположится на уровне пятого этажа — попасть в нее можно будет из офисной части ТЦ.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 677, всего 40713(+21) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация