Электротехника / Допустимый длительный ток медного кабеля  

Друзья, помогите разрешить спор с начальством. Какой будет допустимый длительный ток для четырехжильного медного кабеля сечением 4.0 мм2. Он будет таким же как и для трехжильного или необходимо умножить ток трехжильного на 0,92.

ГОСТ 31996—2012 табл. 19-22 примечание * 0,93

А как же примечание ПУЭ,токи относятся для кабелей как с нулевой жилой так и без неё?

про ПУЭ и кабели уже давно пора забыть, даже в РФ на тот гост что я дал не везде можно сослаться.
https://docs.cntd.ru/document/gost-r-50571-5-52-2011 вообще вот а по нему уже смотреть способ прокладки/тип изоляции и еще десяток коэффициентов.... ну это если так по науке

Kifa, в Беларуси (а вопрос из Беларуси) ваши ГОСТ Р не действуют. Зачем вы путаете человека? Сначала написали правильную ссылку на ГОСТ 31996, потом неправильную на ГОСТ Р.

я написал ему что отвечаю касательно РФ.

Вопрос некорректный. Помимо к-ва жил, материала и сечения, необходимо учитывать условия прокладки, о которых Вы не сообщаете.
Или Ваш вопрос только в том, над ли учитывать 4-ю жилу или считать кабель 3-х жильным?
ПУЭ по этому поводу дает определенный ответ, что нулевые рабочие и защитные проводники не учитываются, т.е. считаем, что жил 3. ГОСТ 31996 говорит почти об этом же, но в более осторожной формулировке "...при нагрузке во всех жилах при нормальных условиях...". При нормальных условиях в 3-х фазной сети в 4-м (защитном) проводнике тока нет, поэтому и умножать на 0,93 не надо, опять получаем для рассчетов 3 жилы.
Аналогично и для 5-ти жильных, за исключением применения в сетях со значительными гармониками. В этом случае и все 3 фазы и N могут быть нагружены по максимуму и в этом случае конечно надо учитывать снижающий к-нт. ПУЭ это не учитывает.

"При нормальных условиях в 3-х фазной сети в 4-м (защитном) проводнике тока нет". Вы подменяете понятие "нормальное" и "симметричная трехфазная нагрузка". Это совершенно разные вещи. Симметричной трехфазной нагрузки при однофазных потребителях скорее всего никогда не будет. Поэтому коэф. 0.93 нужно использовать.

Мне скорее интересно где вы используете кабель 4×4 мм2.

Я к примеру написал, просто ПУЭ и ГОСТ 31996 противоречят друг другу в этом плане.

Было уже разъяснение МинЭнерго, что при проектировании нужно пользоваться ГОСТ 31996

А у вас нету этого разъясненеия?

Ну, например, вот здесь есть текст.
https://220blog.ru/proektirovanie/vybor-secheniya-kabelya.html

А оригинала у вас нету,просто начальник не верит данным из интернета

Напишите мне в личку свой e-mail

Нет, не подменяю и не путаю.
В 4-х жильном кабеле сечением 4 мм.кв. в 3-х фазной сети м.б. только 3 фазы и РЕ.
PEN быть не может просто по сечению.
N - может быть только в электроустановке не требующей защитного проводника, а это очень и очень редкий случай, поэтому 4-й проводник м.б. только РЕ, в котором при нормальных режимах тока нет и поправочный к-нт не нужен.

С 5-ти жильным кабелем, действительно при несимметричной нагрузке в проводнике N м.б. ток, но чем больше этот ток в проводнике N, тем меньше ток по фазам.
Поэтому ПУЭ и предлагал не учитывать этот проводник. Исключение из этого - электроприемники с большой долей токов 3-й гармоники, в бытность ПУЭ эти приборы были редкостью, поэтому их и пропустили.

ГОСТЬ +
За здравую логику мышления.

Всегда найдётся "грамотный пользователь", который превысит допустимый ток. Берите с запасом, хотя бы 5%, поверьте опыту практика... И все ваши 0,93 или 0,94 это теория. Правы все. Более логично разобраться - активная/реактивная возможна нагрузка, её характер (постоянно/временно/циклично), человеческий фактор, степень тепло-изоляции кабеля, надёжность линии, место прокладки..... можно искатьещё 10 - 20 варианов....

Речь была про пояснения МЭК 60364-5-52:2009.
ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 - это его перевод на русский.
Чтобы проектировщик сначала там нашёл смысл в цифирках.
И потом уже с табл. из ГОСТа (или данными завода)
"спорить" с боссом.
А иначе "незапутанный" будет уверенно оперировать замусоленной пуёвской табл.1.3.6. или "ОБС".

🌡Студнев: новые дома потребляют в 2-3 раза меньше энергии, чем построенные 10-20 лет назад.
Все многоквартирные дома в Беларуси строятся только в энергоэффективном исполнении. При разработке проектной документации на вновь возводимое и реконструируемое жилье показатель удельного расхода энергии на отопление и вентиляцию за отопительный период принимается не ниже В (высокий) и по тепловой энергии на горячее водоснабжение - С (нормальный). Об этом в интервью журналу "Экономика Беларуси" сообщил министр архитектуры и строительства Александр Студнев.