Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ дсуп частного дома в сан узлах что нужно заземлять 2023г
serjikon19
28 Апреля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
дсуп частного дома в сан узлах что нужно заземлять 2023г, если в сан узле радиатор отопления (батарея ),умывальник , душевая кабина , розетка, может есть проекты по дсуп
samsony1
(Забанен)
28 Апреля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Так ведь и ОСУП тоже нужна
Под ДСУП в РБ почему то понимают и дублируют ст.полосой в санузлах ту же самую ОСУП, что конечно не так
Если все трубы пластиковые - нужна металло вставка в трубы, которая присоединяется в санузле в коробке к проводнику PE от этажного щита, при открытой прокладке проводника до щита, сечение 4 мм2, при скрытой прокладке - 2.5 мм2
samsony1
(Забанен)
29 Апреля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата serjikon19:
частного дома
сколько этажей ?
Domosid
29 Апреля 2023
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
Цитата samsony1:
Так ведь и ОСУП тоже нужна
Под ДСУП в РБ почему то понимают и дублируют в санузлах ту же самую ОСУП, что конечно не так
с чего вы взяли это?
От щита тянут в ванную 4ку, ставят КУП, и от КУП ко всем частям тянут 2,5..
samsony1
(Забанен)
29 Апреля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Domosid:
с чего вы взяли это?
примеров масса в любой теме
samsony1
(Забанен)
29 Апреля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Domosid:
4ку
что бы это значило - 4-проводку ?
Domosid
29 Апреля 2023
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
Цитата samsony1:
Цитата Domosid:
4ку
что бы это значило - 4-проводку ?
сечение
ПВ1- 1 х 4
samsony1
(Забанен)
29 Апреля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
ПВ уже давно не выпускается
взамен действует ГОСТ 31947—2012
Domosid
29 Апреля 2023
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
Цитата samsony1:
ПВ уже давно не выпускается
гуд ))
ПуВ- 1 х 4
хотя вот
тут на заводе так
samsony1
(Забанен)
29 Апреля 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Параметры по ТУ могут отличаться от параметров ГОСТ
Хотя наверное в этом случае не так важно
Shastt
03 Мая 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
, cтаж: 6 лет
Цитата samsony1:
Так ведь и ОСУП тоже нужна
Под ДСУП в РБ почему то понимают и дублируют ст.полосой в санузлах ту же самую ОСУП, что конечно не так
Если все трубы пластиковые - нужна металло вставка в трубы, которая присоединяется в санузле в коробке к проводнику PE от этажного щита, при открытой прокладке проводника до щита, сечение 4 мм2, при скрытой прокладке - 2.5 мм2
При замене замене труб стояков (на полипропиленовые) по разделу ВК, то прокладывается стальная полоса 50х4- от нее берем 4-ку кабель и тянем до коробки в санузле, если же меняют на стальные трубы, эту же 4-ку берут от стальной трубы ( а водопровод мы заземляем на вводе). А от этажного щитка ни один жилец не пускает в квартиры тянуть к себе кабель, поээтому просто дается схемка (пример выполнения ДСУП) и дается фраза "ДСУП будет выполнена жильцами при замене ими электропроводки и приведению к системе TN-C-S.
samsony1
(Забанен)
04 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Shastt:
4-ку
видимо 4-х проводку ?
.
Цитата Shastt:
При замене замене труб стояков (на полипропиленовые) по разделу ВК, то прокладывается стальная полоса 50х4
Цитата samsony1:
Под ДСУП в РБ почему то понимают и дублируют ст.полосой в санузлах ту же самую ОСУП
Цитата samsony1:
Если все трубы пластиковые -
нужна металло вставка в трубы
, которая присоединяется в санузле в коробке к проводнику PE от этажного щита
странно, ведь все написано уже в теме
Domosid
04 Мая 2023
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
Цитата samsony1:
Если все трубы пластиковые -
нужна металло вставка в трубы
, которая присоединяется в санузле в коробке к проводнику PE от этажного щита
странно, ведь все написано уже в теме
[/quote]
я думаю, что Shastt говорит про кап ремонты в старом жилом фонде, когда жильцы не дают через квартиру тянуть PE жилу от этажного щита. Тогда при пластиковых трубах ВК - тянут полосу в стояке..
Shastt
04 Мая 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
, cтаж: 6 лет
Цитата Domosid:
Цитата samsony1:
Если все трубы пластиковые -
нужна металло вставка в трубы
, которая присоединяется в санузле в коробке к проводнику PE от этажного щита
странно, ведь все написано уже в теме
я думаю, что Shastt говорит про кап ремонты в старом жилом фонде, когда жильцы не дают через квартиру тянуть PE жилу от этажного щита. Тогда при пластиковых трубах ВК - тянут полосу в стояке..
Да, совершенно верно. Это при выполнении капитального ремонта
[/quote]
samsony1
(Забанен)
04 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Domosid:
я думаю, что Shastt говорит про кап ремонты в старом жилом фонде, когда жильцы не дают через квартиру тянуть PE жилу от этажного щита. Тогда при пластиковых трубах ВК - тянут полосу в стояке
это не ДСУП, а дублирование ОСУП, которая выполняется не в санузлах, а только на вводе в здание.
Госсть
04 Мая 2023
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
588
, вед. инж.,
а какой норматив предусматривает необходимость ДСУП в санузлах? Не совмещенных с ванной.
samsony1
(Забанен)
04 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Госсть:
а какой норматив предусматривает необходимость ДСУП в санузлах?
самый главный норматив
Цитата: ТКП 339-2022 (33240)
4.3.5.9
Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN ... , включая защитные проводники штепсельных розеток.
Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 4.3.14.2 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.
подробнее
Рисунок 4.3.7
Госсть
04 Мая 2023
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
588
, вед. инж.,
Это про то КАК надо выполнять ДСУП, но не во всех помещениях, где есть "...доступные прикосновению...защитные штепсельных...и т.п." НЕОБХОДИМО выполнять ДСУП. В частности мне неизвестны требования, что это необходимо в санузлах. В ваннах, душевых, бассейнах - да. В санузлах - может я не все знаю, поправьте.
samsony1
(Забанен)
05 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Госсть:
В ваннах
В ванн
ы
х
Цитата Госсть:
В частности мне неизвестны требования, что это необходимо в санузлах.
Цитата samsony1:
самый главный норматив электриков
ТКП 339-2022 (33240)
подробнее
Рисунок 4.3.7
вы нормативы почитайте, зачем я вам тексты и цитаты привожу ...
у вас нет этого норматива ?
странно
Domosid
05 Мая 2023
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
В том и дело. что конкретики кроме ванных и душевых нет. И можно многие помещения при желании притянуть.
Мы с samsony1 в подобной теме уже дискутировали.
Конкретно я в санузле (помещении, где только унитаз) я не делаю ДСУП. В совмещенном санузле - да.
Даже с помещением с чашей бассейна очень все мутно.
И не раз уже по замечаниям экспертизы приходилось убирать подключение к ДСУП лестниц, поручней в чаше
samsony1
(Забанен)
05 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Domosid:
Конкретно я в санузле (помещении, где только унитаз) я не делаю ДСУП. В совмещенном санузле - да.
Даже с помещением с чашей бассейна очень все мутно.
Вы же не рассматриваете СПЧ или ОПЧ, а огульно говорите только о названии помещений, без учета всех параметров
Разве в помещении где унитаз нет СПЧ ?
Или разве ДСУП выполняется только в ванной ?
Или она не является общей для коммуникаций на любой санузел, даже раздельный ?
samsony1
(Забанен)
05 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Domosid:
по замечаниям экспертизы приходилось убирать подключение к ДСУП лестниц, поручней в чаше
это конечно не компетентность экспертизы
Как думаете что будет СПЧ в этом случае ?
Domosid
05 Мая 2023
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
Цитата samsony1:
Цитата Domosid:
по замечаниям экспертизы приходилось убирать подключение к ДСУП лестниц, поручней в чаше
это конечно не компетентность экспертизы
Как думаете какая часть - СПЧ в этом случае ?
Вот на что ссылается экспертиза
Screenshot_13.png
(26.81 Кб, 980x164 - просмотрено 35 раз.)
samsony1
(Забанен)
05 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
вы даете ссылку на российские нормы, которые явно не действуют в Беларуси - это же очевидно
зачем вы на него ссылаетесь ?
но отрицаете норматив
самый главный норматив для электриков в Беларуси - ТКП 339-2022 (33240)
я же вам привел из него цитаты, и указал рисунок
.
Цитата: ТКП 339-2022 (33240)
4.3.5.9
Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN ... , включая защитные проводники штепсельных розеток.
Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 4.3.14.2 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.
подробнее
Рисунок 4.3.7
Domosid
05 Мая 2023
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
125
, Вед.инж.-проектировщик,
я вам привел замечание госстройэкспертизы по минской области. по этому замечанию мне пришлость исключить поручни и лестницы из моей схемы ОСУП и ДСУП
samsony1
(Забанен)
05 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Domosid:
я вам привел замечание госстройэкспертизы по минской области
.
Вы будете отрицать, что российские нормативы не действуют в Беларуси ?
Зачем ?
Это же очевидно всем, кроме этой самой экспертизы
samsony1
(Забанен)
05 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Domosid:
мне пришлость исключить поручни и лестницы из моей схемы ОСУП и ДСУП
.
Давайте перейдем к понятиям.
Что такое ОСУП ?
Что такое ДСУП ?
И где они выполняются, в каких местах ?
Что такое СПЧ ?
Вы похоже их все путаете ?
samsony1
(Забанен)
05 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Госсть:
КАК надо выполнять ДСУП, но не во всех помещениях, где есть "...доступные прикосновению...защитные штепсельных...и т.п." НЕОБХОДИМО выполнять ДСУП. ... В ваннах, душевых, бассейнах - да. В санузлах - может я не все знаю, поправьте.
это точно правильные мысли
Qiwi45
05 Мая 2023
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
182
, cтаж: 10 лет
Цитата samsony1:
вы даете ссылку на российские нормы, которые явно не действуют в Беларуси - это же очевидно
зачем вы на него ссылаетесь ?
но отрицаете норматив
самый главный норматив для электриков в Беларуси - ТКП 339-2022 (33240)
я же вам привел из него цитаты, и указал рисунок
Спор ни о чем согласно письма Минэнерго ТКП 339 - добровольный. При этом заключения экспертизы согласно её уставных документов имеет рекомендательный характер. В случае чего во-первых гоэнергогазнадзору наплевать на заключение экспертизы, во-вторых в случае суда экспертиза сразу заявляет что они только рекомендуют, а проектировщики сами не доказали что они правы.
А насчёт пробелов в нашем законодательстве и использовании российских норм, когда они описывают ситуации не отраженные в наших нормах любой эксперт будет принимать во внимание опыт российских коллег.
samsony1
(Забанен)
05 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Qiwi45:
Спор ни о чем согласно письма Минэнерго ТКП 339 - добровольный.
Если вы их будете перечислять в листе общих данных - они для вас - обязательные.
Кроме того, все ТНПА выпускают не для того, чтобы их не читали и не выполняли ... это тоже очевидно, минстрой РФ об этом сказал однозначно - читать и выполнять.
samsony1
(Забанен)
05 Мая 2023
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Ответьте на вопрос, что является СПЧ в таком бассейне и тогда будет ответ - надо ли делать ДСУП в бассейне ?
- СПЧ в бассейне - сама вода
И есть ли СПЧ в любом санузле, даже с одним унитазом ?
- в любом санузле есть трубы (и вода в них) - СПЧ
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9446 тем):
Подработки и вакансии (всего 55):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...