Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Экономическое обоснование применения микропроцессорных защит
astanid
04 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
93
,
В учебном проекте всплыл вопрос экономического обоснования применения микропроцессорных защит. Что-нибудь я конечно придумаю, но вопрос вызвал у меня любопытство
В принципе понятно что в реальной жизни это прежде всего вопрос удобства работы эксплуатирующих/налаживающих организаций + вопрос "моды".
Но ведь действительно - а можно ли _экономически_ обосновать применение современных терминалов защит (например в частном случае основной защиты тр-ра 110/10) ? Какие могут быть версии:
(первая попавшаяся статья про МП реле)
http://electricalschool.info/spravochnik/poleznoe/1249-preimushhestva-i-nedostatki.html
Один терминал заменяет несколько шкафов и измерительных приборов. Верно, но терминал и стоит все равно в разы дороже (хотя сравнить тяжело - старая электромеханика толком же не выпускается уже и цен нигде нет?).
Экономия места ? Обычно неактуально например при реконструкции
Обслуживания требует меньшего ? Есть ли какие то цифры ? Действительно ли плановые проверки для МП терминалов более редко проводятся ? А требуется ли например периодическая поверка терминала если он используется в том числе как счетчик энергии ?
Более простое обслуживание ? Формально наоборот - надо персонал готовить для МП-терминалов. Проходить дорогое обучение и т.д. Ремонт же терминалов почти невозможен своими силами.
Более простая и полная реализация телемеханики ? Да, наверное, но не факт. На старой электромеханике тоже телемеханика была
Надежность ? Не факт, морозов например микропроцессорная техника боится больше.
Скорость срабатывания и селективность срабатывания ? Да, но какая экономическая польза от отключения КЗ на 0,1 сек раньше ?
Уставки только что можно красиво и быстро менять хоть каждые полчаса. Но какая из этого экономическая выгода ?
Или вопрос _экономической_ эффектиности настолько риторический, что им даже никто не задается ?
Anatoliy
04 Ноября 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Более вернее будет Технико-экономическое обоснование.
Посмотрите вот этот материал
Технико-экономическое обоснование проекта «Цифровая подстанция» с внедрением инновационных решений».
https://docplayer.ru/27164940-Diplomnyy-proekt-tema-tehniko-ekonomicheskoe-obosnovanie-proekta-cifrovaya-podstanciya-s-vnedreniem-innovacionnyh-resheniy.html
dimbas_z
05 Ноября 2018
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
25
, Ведущий инженер РЗА,
Цитата astanid:
А требуется ли например периодическая поверка терминала если он используется в том числе как счетчик энергии ?
Как счетчик он никогда не используется. Так как подключен к ТТ класса 10Р и не аттестован как средство измерения.
Экономического обоснования никакого нет. Это как счеты и калькулятор. Счеты дешевле, калькулятор дороже но функциональнее. Скорость вычислений примерно одинакова )))
dimbas_z
05 Ноября 2018
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
25
, Ведущий инженер РЗА,
Цитата Anatoliy:
Технико-экономическое обоснование проекта «Цифровая подстанция» с внедрением инновационных решений».
Это следующий уровень. Переход от МП терминалов к "цифровой подстанции". Мое мнение: ЦПС пока еще сыроваты и непонятна выгода от их применения. Будущее покажет. С ЦПС искусственному интеллекту будет проще поработить людишек ))
samsony1
(Забанен)
05 Ноября 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
при поражении сети вирусами есть опасность управления «Цифровой подстанцией» издалёка и возможно преднамеренное совершение аварий.
maloychyk
06 Ноября 2018
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
41
, Лидские электрические сети, Заместитель начальника СРЗАИ, cтаж: 20 лет
Экономическое обоснование посчитать не получится в силу перечисленных вами неизвестных. По этому издаются нормативные документы, запрещающие применение устройств на электромеханике и микроэлектронике.
Вы так же не учли, что МПЗ это еще и осциллографирование аварийных режимов и функция определения места повреждения, а этого на электромеханике не сделаешь.
astanid
06 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
93
,
Цитата maloychyk:
По этому издаются нормативные документы, запрещающие применение устройств на электромеханике и микроэлектронике.
Можете привести хоть один ?
Цитата Anatoliy:
Технико-экономическое обоснование проекта «Цифровая подстанция» с внедрением инновационных решений».
я признаюсь далеко не все смог понять - но это явно сравнение цифровых защит и еще более новых цифровых защит.
Anatoliy
06 Ноября 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
astanid С этого материала, возьмите принцип и логику анализного построения.
astanid
06 Ноября 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
93
,
Цитата Anatoliy:
astanid С этого материала, возьмите принцип и логику анализного построения.
сколько нибудь понятной логики я там не нашел
Впрочем конкретно со своей задачей я "разобрался", но материал по теме все таки интересен если есть.
kifa
08 Ноября 2018
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Цитата astanid:
Или вопрос _экономической_ эффектиности настолько риторический, что им даже никто не задается ?
из того что можно притянуть за уши:
1) Уменьшение эксплуатационных затрат (красиво описывать надо уметь)
2) Увеличение надежности (простой производства при ложном срабатывании механики, или наоборот выгорание ТП из за не срабатывания защиты)
3) Просто модно, почитай журнал "энергия единой сети" август сентябрь 2018 там много воды налито, читали тут смеялись. Просто как раз сейчас заняты реконструкцией большой сети электроснабжения и ставим почти цифровые ТП )))
maloychyk
08 Ноября 2018
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
41
, Лидские электрические сети, Заместитель начальника СРЗАИ, cтаж: 20 лет
Цитата astanid:
Цитата maloychyk:
По этому издаются нормативные документы, запрещающие применение устройств на электромеханике и микроэлектронике.
Можете привести хоть один ?
СТП 33243.01.216-16 "Подстанции электрические напряжением 35 кВ и выше. Нормы технологического проектирования" пункт 11.2.3: Устройства основных комплектов РЗА должны выполняться на микропроцессорной элементной базе. Использование устройств на электромеханической и микроэлектронной в качестве основных комплектов РЗА допускается при отсутствии аналогов на микропроцессорной базе. Не допускается выполнение РЗА с использованием микропроцессорных контроллеров.
maloychyk
08 Ноября 2018
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
41
, Лидские электрические сети, Заместитель начальника СРЗАИ, cтаж: 20 лет
В СТП 09110.35.250-12 "Инструкция по модернизации, реконструкции и замене длительно эксплуатирующихся устройств РЗА энергосистем" то же самое, за исключением того, что там для всех РЗА, а не только для основных комплектов.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9330 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...