Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Эксперт требует указание величины тока короткого замыкания в схеме.
gipby
27 Февраля 2018
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
179
, ГИП, cтаж: 45 лет
В каком нормативном документе это прописано?
samsony1
(Забанен)
27 Февраля 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 503
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
этих токов несколько, какой он спрашивает ?
bratiwka
27 Февраля 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Эксперт своё требование должен обосновать ссылкой на норматив. Не знаю как у вас в Беларуси, в России есть ПП РФ №145 п. 17. Организация по проведению государственной экспертизы вправе дополнительно истребовать от заявителя представления расчетов конструктивных и технологических решений, используемых в проектной документации, а также материалов инженерных изысканий. Указанные расчеты и материалы должны представляться заявителем в 5-дневный срок после получения соответствующего запроса. Не допускается истребование от заявителей иных сведений и документов.
Asakuro
27 Февраля 2018
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
332
, Речица,
Смотря какой ток кз. Если речь идет о длинной питающей линии и есть сомнения в срабатывании автомата при кз, то требование справедливое.
bratiwka
27 Февраля 2018
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Asakuro а если линия короткая и нет сомнений то что не надо? А проверить ВА на отключающую способность?
СП 256.1325800.2016 п. 13.1 ВРУ, ГРЩ должны проверяться по режиму короткого замыкания в соответствии с требованиями ПУЭ, ГОСТ Р 50571.4.43 и ГОСТ Р 50571.16.
ПУЭ п.1.4.2 По режиму КЗ должны проверяться:В электроустановках до 1 кВ - только распределительные щиты, токопроводы и силовые шкафы.
gipby
28 Февраля 2018
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
179
, ГИП, cтаж: 45 лет
Был сделан расчет по РТМ. Подобраны автоматы, все посчитано в программе Электрик. Принципиально посчитал в другой программе (БНТУ). Все решения принятые в проекте подтвердились. Не могу добиться, откуда ноги, с какого норматива выходит, что нужно написать Iо.к.з?
Anatoliy
28 Февраля 2018
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Возможно что инспектор сослался на
ТКП 181-209
6.4.5 При допуске в эксплуатацию вновь смонтированной или реконструированной установки
кроме документации, предусмотренной отраслевыми правилами приемки и настоящими Правилами,
должны быть оформлены и переданы Потребителю следующие документы и расчеты:
а) проект силового электрооборудования и электрического освещения, который наряду с обычны-
ми техническими расчетами и чертежами должен содержать:
− расчет токов короткого замыкания в сетях напряжением до 1000 В (однофазного – для сетей
с глухозаземленной нейтралью и двухфазного – для сетей с изолированной нейтралью). При этом
должна быть проверена кратность токов КЗ относительно номинального тока плавкой вставки бли-
жайшего предохранителя или расцепителя автоматического выключателя для сетей с глухозаземлен-
ной нейтралью;
gipby
28 Февраля 2018
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
179
, ГИП, cтаж: 45 лет
Двойное спасибо Анатолию! Правда это написано для 6.4 Электроустановки во взрывоопасных зонах, но все равно спасибо коллега! Может кто еще интересное подскажет?
ТКП 181-2009 Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей Беларусь.pdf
(10068.4 Кб - загружено 32 раз.)
gipby
28 Февраля 2018
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
179
, ГИП, cтаж: 45 лет
Правила обязательны для работников, которые осуществляют функции управления, регулирова-
ния режимов электропотребления, эксплуатацию технологических электростанций, надзор за элек-
троустановками Потребителей, эксплуатацию электроустановок Потребителей, а также предприятий,
учреждений и организаций всех форм собственности, которые выполняют научно-исследовательские,
проектно-конструкторские и проектные работы, изготовление, снабжение, монтаж, наладку, испыта-
ние, диагностику и ремонт электроустановок Потребителей.
gipby
28 Февраля 2018
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
179
, ГИП, cтаж: 45 лет
У меня эксперт требует указать Iо.к.з на входе в Шкаф управления ПНС после прокладки от ЩНН кабеля длиной 165м в грунте.
Сeргей
28 Февраля 2018
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 388
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
ну все верно, ток короткого всегда указывается для наружных сетей, что бы видеть срабатывает автомат или нет при коротком,
ПУЭ
Цитировать
3.1.8. Электрические сети должны иметь защиту от токов короткогo замыкания, обеспечивающую по возможности наименьшее время отключения и требования селективности.
Защита должна обеспечивать отключение поврежденного участка при КЗ в конце защищаемой линии: одно-, двух- и трехфазных - в сетях с глухозаземленной нейтралью; двух- и трехфазных - в сетях с изолированной нейтралью.
Надежное отключение поврежденного участка сети обеспечивается, если отношение наименьшего расчетного тока КЗ к номинальному току плавкой вставки предохранителя или расцепителя автоматического выключателя будет не менее значений, приведенных в 1.7.79 и 7.3.139.
Как узнать защищает ли автомат линию или нет, если не указать ток короткого. Так же необходимо указать потери напряжения в конце линии.
samsony1
(Забанен)
01 Марта 2018
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 503
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Сeргей:
ну все верно, ток короткого всегда указывается для наружных сетей,
вот мы пишем, и пишем, спрашиваем и спрашиваем, какой ток нужен, а вы опять за своё .
только ток 1-ф к.з. проверяется
, а не просто ток к.з.
E1fa
02 Марта 2018
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
102
,
С введением в действие ТКП 339-2011 п.4.3.5.4 устанавливает время срабатывания защит системы TN. Этот пункт является взаимосвязанным с ТР 013/2009/BY и обязателен для исполнения (отмазки про троекратное превышение Iкз над Iр уже не прокатывают). Определение времени срабатывания требует расчета Iокз. Что касается указания тока трехфазного короткого замыкания на схемах, то обязательность проверки ВРУ, ГРЩ, силовых шкафов, аппаратов защиты электроприемников I категории по данному току прописана в п.14.1 ТКП 45-4.04-149-2009 (взаимосвязан с ТР), с учетом области его действия (жилые и общественные здания - что, похоже, не Ваш случай).
serg2k
05 Марта 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
71
, cтаж: 38 лет
топикстартер не указал для каких сетей требуют указать ток КЗ.
Когда нам не понятно замечание - звоним эксперту за разъяснениями.
Sergey_R
22 Февраля 2020
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
196
, Инженер-проектировщик,
Интересно, что имеется ввиду под проверкой распределительных щитов на стойкость к КЗ? Динамическая и термическая стойкость сборных шин? А если в щите нет шин?
bratiwka
25 Февраля 2020
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
В первую очередь смотрят не на шины, а на защитные аппараты. У АВ, АВДТ, ВН и даже предохранителей указан максимальный ток при котором они могут отключиться, это либо наибольшая отключающая способность, номинальная отключающая способность, номинальный кратковременно выдерживаемый ток и тд..
Довольно часто бывает что трансформатор рядом и токи кз получаются больше 5кА, а для ВА47-29 номинальная отключающая способность 4,5кА, приходится брать ВА47-100...
Sergey_R
25 Февраля 2020
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
196
, Инженер-проектировщик,
овольно часто бывает что трансформатор рядом и токи кз получаются больше 5кА, а для ВА47-29 номинальная отключающая способность 4,5кА, приходится брать ВА47-100...]
А если вводной аппарат выбран ВА47-100, а отходящие ВА 47-29?
bratiwka
25 Февраля 2020
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
так смотрите на токи кз отходящих линий, если ВА47-29 не отработает, то отключится ВА47-100, селективность не будет обеспечена, как будет развиваться авария не ясно. Надо смотреть конкретный случай
ddecad
02 Марта 2020
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
100
, DDECAD,cтаж: 23 лет
Цитата Sergey_R:
А если вводной аппарат выбран ВА47-100, а отходящие ВА 47-29?
А если ток КЗ выше 10кА? Тогда ВА47-100 не подходит. Может ВА47-150 подойдёт? Он до 15кА. А если ток КЗ выше 15кА?
Хватит гадать. Рассчитайте токи 3ф, 1ф КЗ, в соответствии с ними выберите правильно автоматы и укажите рассчитанные токи КЗ на схеме.
Эксперт не может без расчётов токов КЗ проверить правильно вы выбрали автоматы или нет.
Также информация о токах КЗ нужна для сборщиков щитов. Укажите в схеме ВА47-100, а токи КЗ не укажите. У нас же стремятся заказать щит там, где дешевле. И особо "грамотные" в расчёте стоимости щита заложат ВА47-29, "заменив на аналог", чтобы щит сделать дешевле.
Nick_24
03 Марта 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
50
, ГИП,
Добрый день. Подскажите пожалуйста какая из приведенных схем наиболее правильная.
1.pdf
(89.77 Кб - загружено 58 раз.)
Сeргей
03 Марта 2020
Репутация:
385
[+]
,
сообщений:
6 388
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
ни одна не правильная, что бы перейти с сечения 70 на 25 необходимо поставить аппарат защиты этой самой 25ки
bratiwka
03 Марта 2020
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
Серёжа посмотри на кабели, там алюминий и медь, первый вариант предпочтительнее, по второму не ясно как ответвление делать.
Nick_24
03 Марта 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
50
, ГИП,
т.е. если я правильно понял, схема 1 выполнена верно (а счетчик установлен на стене рядом с ЯРПБ и длина 25ки меньше 6 м то можно и без защиты?)
bratiwka
03 Марта 2020
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
569
, Инженер-проектировщик,
допустимый длительный ток для кабеля ВВГ 4х25 по ПУЭ 100А, у вас в начале линии АВ на 63А, ток кз посчитайте чтобы быть уверенным, что время срабатывания АВ менее 5с
antonnur
20 Февраля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, cтаж: 24 лет
Считать надо то 3фКЗ для проверки на отключающую способность автомата ( шин ВРУ/щитов), и 1 ф.т.к.з. в конце отходящей линии (максимально удаленный потребитель для данного сечения кабеля) для проверки срабатывания макс.токовой отсечки (не возгоранию кабеля), обычно принима.= ток отсечки АВ*1,32 < I1кз
Обратите внимание:
⚠️
Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9411 тем):
Подработки и вакансии (всего 35):
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Согласно статистике, наиболее частая причина возгораний в жилых помещениях ‒ неисправность электропроводки или электрооборудования. Более 80% пожаров в домах происходят из-за дугового пробоя.
Как обеспечить защиту электродвигателя?
Электродвигатели – одна из важнейших частей современного промышленного оборудования. И самая дорогая. Выход его из строя чреват крупными расходами на ремонт, а также долговременным простоем.
Как вам такой гравитационный небоскреб-аккумулятор?
Привлек внимание довольно интересный проект небоскреб-аккумулятора, который позволяет сохранять выработанную электроэнергию.
Проектировщики ЭС,ЭМ,ЭО - посмотрите как в ЭНЭКЕ проектируют...
Какое освещение выгоднее?
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...