cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Электроосвещение кафе  

 
 puma   16 Октября 2012

 
        Добрый день. Работаю над проектом ЭОМ кафе в подвале на 30 мест. III категория ЭС. Обоснованно ли будет делать эвакуационное освещение с питанием от ВРУ при вводе одним кабелем. При этом предполагаю светильники эвак. освещения с аварийными блоками питания. Если ссылаться на ТКП-149 п.6.1.3 Эвакуационное освещение в общественных зданиях должно устраиваться:— в помещениях с постоянно работающими в них людьми, если вследствие отключения рабочего освещения и продолжения при этом работы производственного оборудования может возникнуть опасность травматизма (ремонтные мастерские, производственные помещения предприятий общественного питания, прачечных и др.), то, вроде бы, да. Смущает только питание по одному кабелю. Не будет ли это лишним ?
JIecHuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Октября 2012
Репутация: 42  [+] , сообщений: 534 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет Belarus

 
ТКП 45-4.04-149-2009:
Цитировать
6.1.3 Эвакуационное освещение в общественных зданиях должно устраиваться:
— в проходных помещениях, коридорах, холлах, фойе и вестибюлях, на лестницах, служащих для эвакуации людей из зданий, где работает или постоянно пребывает одновременно более 50 чел.;из книго- и архивохранилищ; из школ, дошкольных учреждений и домов-интернатов, независимо от числа лиц, пребывающих там;
— в залах плавательных бассейнов, спортивных и актовых залах; в помещениях приемных и раздевальных дошкольных учреждений и школ-интернатов; кухнях и стирально-разборочных помещениях;
— в ожидальных, раздевальных, мыльных, душевых, ванных и парильных бань, в камерах сухого жара;
— в помещениях, где одновременно могут находиться более 100 чел. (аудитории, обеденные
залы, актовые залы, конференц-залы);
— в торговых залах общей площадью 90 м2 и более и на путях выхода из них, в транспортных тоннелях торговых предприятий;
— в помещениях с постоянно работающими в них людьми, если вследствие отключения рабочего освещения и продолжения при этом работы производственного оборудования может возникнуть опасность травматизма (ремонтные мастерские, производственные помещения предприятий общественного питания, прачечных и др.).
— непосредственно в зонах размещения не световых указателей направления движения (в том числе и не световых указателей «ВЫХОД»), устанавливаемых в соответствии с требованиями СНБ 2.02.02 и ТКП 45-2.02-22.
Олегtrik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Октября 2012
Репутация: 2  [+] , сообщений: 41 ,  Проектировщик, cтаж: 37 лет Belarus

 
JIecHuk с какой целью Вы процетировали ТКП 45-4.04-149-2009 п. 6.1.3 - автор темы puma с ним знаком.
В Вашем кафе, в производственных помещениях эвакуационное освещение должно быть. При одном вводе (как у Вас) - светильники с аварийными блоками питания.
   
igorguzenkov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  16 Октября 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 70 ,  ИНЖЕНЕР-ЭЛЕКТРИК ПРОЕКТИРОВЩИК ЭЛ,ЭС, Kazakhstan

 
интересно получается из цехов (производственных помещений) эвакуировался, а дальше нет? потому что нет 30человек. По моему некто не запрещал ставить эвакуац. светильники в коридоре и возле выходов.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  16 Октября 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Думаю что вам будет более правильней аргументировать установку аварийных светильников вот этим пунктом правил.
ПУЭ 6 издание
6.1.12....................
В производственных зданиях без естественного света в помещениях, где может одновременно находиться 100 и более.

В ПУЭ 7 издания количество людей снижено до 20

6.1.23......
В производственных зданиях без естественного света в помещениях, где может одновременно находиться 20 человек и более, независимо от наличия освещения безопасности должно предусматриваться эвакуационное освещение по основным проходам и световые указатели "выход", автоматически переключаемые при прекращении их питания на третий независимый внешний или местный источник (аккумуляторная батарея, дизель-генераторная установка и т.п.), не используемый в нормальном режиме для питания рабочего освещения, освещения безопасности и эвакуационного освещения, или светильники эвакуационного освещения и указатели "выход" должны иметь автономный источник питания.

Думаю что в 7 издании обосновано изменили количество  пребывания людей, в виду массовых застроек подвальных помещений кафешками, магазинчиками, и.т.п
JIecHuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Октября 2012
Репутация: 42  [+] , сообщений: 534 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Олегtrik:
JIecHuk с какой целью Вы процетировали ТКП 45-4.04-149-2009 п. 6.1.3 - автор темы puma с ним знаком.
C целью показать, что эвакуационное освещение в самом помещении кафе не требуется, а требуется по основным путям эвакуации (коридоры, главные проходы, возле несветовых указателей "выход").

Цитата Олегtrik:
В Вашем кафе, в производственных помещениях эвакуационное освещение должно быть. При одном вводе (как у Вас) - светильники с аварийными блоками питания.
Это будет не эвакуационное освещение, а освещение безопасности. / хотя, поскольку светильники с БАПами, то разницы в данном случае никакой.

Цитата Anatoliy:
Думаю что в 7 издании обосновано изменили количество  пребывания людей, в виду массовых застроек подвальных помещений кафешками, магазинчиками, и.т.п
Полностью согласен, но беда в том, что ПУЭ-7 в РБ не действует. 
Олегtrik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Октября 2012
Репутация: 2  [+] , сообщений: 41 ,  Проектировщик, cтаж: 37 лет Belarus

 
puma посмотрите так же ТКП 45-3.02-36-2006 п. 6.4.2 и 6.4.3
Цитата JIecHuk:
Это будет не эвакуационное освещение, а освещение безопасности...
Каково будет Ваше мнение в ТКП 45-4.04-149-2009 п. 6.1.2 освещение безопасности в залах ресторанов нужно - а в кафе (и других предприятиях общественного питания) нет? 
ASSA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Октября 2012
Репутация: 24  [+] , сообщений: 376 ,  Бобруйскпроект, ведущий специалист, Belarus

 
Согласуйте вопрос с разработчиками АПС по указателям "Выход", если световые то в помещении кафе эвакуационное не требуется, иначе в местах установки не световых указателей направления и не световых указателей "Выход"
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  17 Октября 2012
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Цитата ASSA:
Согласуйте вопрос с разработчиками АПС по указателям "Выход",
Если отключится рабочее освещение, то световые оповещатели выход не загорятся. Они запустятся только в случае запуска системы оповещения от пожарных извещателей.
В любом случае автора интересует вопрос по питанию от ВРУ одним кабелем.
SergPro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Октября 2012
Репутация: 23  [+] , сообщений: 566 ,  Предприниматель, ИП, Belarus

 
Ну и что, что одним кабелем. Вполне нормальная ситуация. Конечно же светильники аварийного освещения с аккумуляторами ставить надо. Одним из аргументов может быть отсутствие естественного освещения. Таблички "Выход" не являются светильниками. Они не освещают. Они указывают пути эвакуации. Необходимую аргументацию мои коллеги выложили выше.
 puma   17 Октября 2012
Репутация: 23  [+] , сообщений: 566 , 

 
Цитата SergPro:
Ну и что, что одним кабелем. Вполне нормальная ситуация. Конечно же светильники аварийного освещения с аккумуляторами ставить надо. Одним из аргументов может быть отсутствие естественного освещения. Таблички "Выход" не являются светильниками. Они не освещают. Они указывают пути эвакуации. Необходимую аргументацию мои коллеги выложили выше.
     Всем спасибо за участие. Информации вполне достаточно, чтобы определиться
Читайте в нашем tg-канале:  
🔥Белорусские компании могут вступать в СРО РФ, без филиалов.
Собственно если кому интересно, я что то был уверен что не могут, оказывается все просто. Стоит не дорого, за пару дней делается. Я сделал. Так что ничего не мешает наращивать экспорт услуг проектирования. Если кому интересно - пишите подскажу.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 674, всего 40706(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация