Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Электроснабжение микрорайона (обновлено)
IORIK
04 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
Уважаемые форумчане, помогите расчитать нагрузку на шинах ТП. Микрорайон в городе, имеется: 1-квартирных жилых домов - 17шт, 2-хквартирных - 10, 3-квартирных - 2, 4-хквартирных - 3, 16-квартирных - 6 и один дом 40-квартирный.... Дома по типовой серии ( 1 степень), природный газ...
Сeргей
04 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
страна какая?
IORIK
04 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
РБ
Сeргей
04 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
ТКП 45-4.04-149-2009 в помощь там все расписано и таблицы и формулы и методики
IORIK
04 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
это понятно, что ТКП..к примеру,берем 17 одноквартирных домов на прродном газе..получается по таблице 3 - 17 умножаем на 6 кВт, получаем 102 кВт ? 40квартирный - 40*1,6 = 64, и, к примеру 3-хквартирный 6*3 = 18, так??? вопрос в ечм еще..на эти 17 домов, я могу взять интерполяцие из таблицы, как для 17 квартир? )))) ибо нагрузка на мой поселок приличная выходит...(
Сeргей
04 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата IORIK:
это понятно, что ТКП..к примеру,берем 17 одноквартирных домов на прродном газе..получается по таблице 3 - 17 умножаем на 6 кВт, получаем 102 кВт ? 40квартирный - 40*1,6 = 64, и, к примеру 3-хквартирный 6*3 = 18, так??? вопрос в ечм еще..на эти 17 домов, я могу взять интерполяцие из таблицы, как для 17 квартир? )))) ибо нагрузка на мой поселок приличная выходит...(
на каждый дом надо считать отдельно, никакой интерполяции
IORIK
04 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
спасибо
Сeргей
04 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Так нормальная мощность 800 кВт я бы еще киловат 200 накинул, возьмешь двухтрансформаторную ТП 2х1000 если все территориально рядом.
IORIK
04 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
ну понятно, район сейчас запитан от 2-х ТП....просто сомнения возникли из-за ТУ РЭСовских, потребная мощность прописано - существующая....и ТП, от которой надо сейчас запитаться - Т1Хх320кВА.....
IORIK
14 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
Все-таки вопрос остался открытым....в моих расчетах я брал по таблице ТКП нагрузку как для домов, в зависимости от числа квартир...эксперт сказал, что нужно считать по суммарному количеству КВАРТИР в линии, вне зависимости от количества ДОМОВ... какие будут соображения, кто сталкивался?
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
Цитата Сeргей:
Цитата IORIK:
это понятно, что ТКП..к примеру,берем 17 одноквартирных домов на прродном газе..получается по таблице 3 - 17 умножаем на 6 кВт, получаем 102 кВт ? 40квартирный - 40*1,6 = 64, и, к примеру 3-хквартирный 6*3 = 18, так??? вопрос в ечм еще..на эти 17 домов, я могу взять интерполяцие из таблицы, как для 17 квартир? )))) ибо нагрузка на мой поселок приличная выходит...(
на каждый дом надо считать отдельно, никакой интерполяции
Почему никакой интерполяции???
IORIK
14 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
Да, для 17 домов все-таки я не послушал "Сергея" и взял как для 17 квартир...но что делать с общей нагрузкой?
прилагаю расчет
Расчет электрической нагрузки на шинах РУ.doc
(128.5 Кб - загружено 142 раз.)
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
Цитата IORIK:
Все-таки вопрос остался открытым....в моих расчетах я брал по таблице ТКП нагрузку как для домов, в зависимости от числа квартир...эксперт сказал, что нужно считать по суммарному количеству КВАРТИР в линии, вне зависимости от количества ДОМОВ... какие будут соображения, кто сталкивался?
Для суммарной нагрузки берем количество потребителей (квартир, котеджей) и уножаем на удельную нагрузку электроприемников (взятую интерполяцией). По этому поводу вопросов не возникало!
Сeргей
14 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата IORIK:
Все-таки вопрос остался открытым....в моих расчетах я брал по таблице ТКП нагрузку как для домов, в зависимости от числа квартир...эксперт сказал, что нужно считать по суммарному количеству КВАРТИР в линии, вне зависимости от количества ДОМОВ... какие будут соображения, кто сталкивался?
Так у вас что одной линией запитаны все дома, шлейфом? или к многоквартирным отдельные линии тянуться?
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
а какая разница для суммарной нагрузки???
Сeргей
14 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата Tamerlan:
а какая разница для суммарной нагрузки???
Т.е. тупо сложить все квартиры района и умножить на мощность для этого кол-ва квартир?
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
если в сумме на ТП 223 потребителя соответственно удельная расчетная нагрузка на каждого 1,0208кВт итого227,6кВт расчетная нагрузка на ТП!
Сeргей
14 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата Tamerlan:
если в сумме на ТП 223 потребителя соответственно удельная расчетная нагрузка на каждого 1,0208кВт итого227,6кВт расчетная нагрузка на ТП!
а как же быть с 8.1.3 Расчетная нагрузка распределительных линий, вводов и на шинах РУ-0,4 кВ ТП от электроприемников квартир и коттеджей, отнесенных к I степени по уровню электрификации опреде-ляется по формуле
Ркв = Ркв.уд • n, (1)
где Ркв.уд — удельная нагрузка электроприемников квартир и коттеджей, принимаемая по табли-це 3 в зависимости от количества квартир (коттеджей), присоединенных к линии (ТП), типа кухон¬ных плит, кВт/квартиру;
n — количество квартир (коттеджей), присоединенных к линии (ТП).
IORIK
14 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
планируется 2-мя линими, но так красиво разграничить многоквартирные и "малоквартирные" не получается по топографии...смешанно получается
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
так в соответствии с этим пунктом расчет и сделан
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
а вы по потерям пройдете с такой то нагрузкой 2-мя линиями???
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
у вас что линии по 200 метров?
IORIK
14 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
потери - это вещь полезная. Провод выбрать - это вопрос второстепенный на данном этапе, сначала мне нужно определиться как правильно считать нагрузку на эти линии, а уж потом потери и выбор сечения
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
ДА??? и что же вы повесить собираетесь???
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
если например на линии в 500 метров при половинной вашей нагрузке с проводом 95 потери составляют 6,9%
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
и это при условии равномерной нагрузки
Сeргей
14 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Давай генплан выкладывай, посмотрим что у тебя с нагрузками.
IORIK
14 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
подождите, мой вопрос в теме про расчет нагрузки, давайте определимся с методикой расчета? итого 2 варианта расчета
1 - по п. 8.1.3 - берем конкретный дом, считаем сколько в нем квартир, выбираем по таблице 3 нагрузку и потом суммируем полученные нагрузки для домов с различным количсетвом квартир
2 - по тому же п 8.1.3 суммируем всех потребителей (т.е. число квартир) - 223 шт, и по той же таблице принимаем значение равным "1,0208кВт итого227,6кВт" .....это в случае 1 линии _)))
Пусть, будет нагрузка распределена равномерно на 4 линии, примерно возьмем по 55 квартир....в итоге каждая линия будет иметь нагрузку 55*1,45кВт =79,75 кВт. и тогда суммарно нагрузка на ТП составит 4*79,75= 319кВт.................?
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
да хоть 25 линий! общая нагрузка одна !))))
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
Все отталкивается от количества потребителей присоединенных к ТП!
Сeргей
14 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Да я неправ был, у меня просто чисто одни дома никогда были - всегда соцкульбыт был и админ. здания. Поэтому надо считать все дома квартиры, единственное посмотреть по уровню электрофикации.
Сeргей
14 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Для каждой линии посчитай нагрузку, а потом общую для ТП. Глянул схему, ТП не нашел. Счас нужно использовать СИП4и а не САПШ, и обозначение опор другое будет. И светильники часто стоят я бы через опору делал. Опоры не пронумерованы.
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
дайте посмотреть! ))))
IORIK
14 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
этот генплан взят из старого проекта, делался 3 года назад другим проектировщиком, в таком виде я его скинул для наглядности....там 2 листа, тп на верхнем
Сeргей
14 Ноября 2011
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Вот тебе новый СТП почитай
Tamerlan
14 Ноября 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
62
, ГИП, cтаж: 20 лет
Цитата IORIK:
этот генплан взят из старого проекта, делался 3 года назад другим проектировщиком, в таком виде я его скинул для наглядности....там 2 листа, тп на верхнем
Где???))))
IORIK
14 Ноября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
у меня есть стп, спасибо
Александр К..
05 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
СП 31-110 там всё написано
REWTYRJ
05 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
эксперт сказал, что нужно считать по суммарному количеству КВАРТИР в линии, вне зависимости от количества ДОМОВ...
Читал по диагонали, но решил заметить (сталкивался)----- ЭКСПЕРТ, скорее всего ПРАВ. Расчет по домам даст завышенную цифру потребления. А это никак не ЕДИНОВРЕМЕННАЯ нагрузка от микрорайона. Единовременная будет ниже из-за НЕодновременности включения потребителей (Ко) ,да и еще почти тот фактор- спрос (Кс).
Ну и - значит ты не впишешься по расчетам в твою существующую ТП. А практики скажут- да запросто эта ТП потянет еще и микрорайон! А тебе ведь надо обосновать Расчетом, а не "чуйка" у тебя должна быть- потянет--не потянет. Вот если посчитаешь не по отдельным домам, а потом ссумируешь, то расчет покажет потребную мощность НИЖЕ, ты и впишешься в ТП согласно РАСЧЕТА !
Александр К..
05 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
РД 34.20.185-94"Инструкция по проектированию городских электрических сетей"
Коэффициент спроса Кс для различного числа нагрузок, присоединенных к элементу сети, определяется значением средней расчетной вероятности. При присоединении 60 и менее нагрузок Кс определяется по биноминальному закону формирования максимума нагрузки - при большем числе нагрузок по нормальному закону.
при до 3кВт на точку Кс=0,8 при кл-ве точек до 40 на линии.
Ко для 4х линий =0,7 ; для 6 линий Ко=0,51 Ко для кафе=0,7 для магаз=0,6 для парикм=0,8
cosφ=0,98 И ещё раз СП 31-110-2003
IORIK
06 Декабря 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
56
,
REWTYRJ - спасибо, так уже сделал и отдал расчет, как и говорил эксперт!
Александр К.. - тоже спасибо, но СП 31-110-2003 - только для ознакомления, у нас ТКП 45-4.04-149
Всем остальным тоже спасибо за участие !
Сергей 123
28 Апреля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Дали задание начать расчет микрорайона, в дальнейшем выполнить проект, сроки очень маленькие.
Кол-во и тип домов (квартир), магазинов, насосных, газовых и т. п. электроприемников на стадии формирования.
Готов принять любую помощь в данной теме, т. к. не разу с этим не сталкивался: как вести расчет, как оформлять, что должно быть в проекте и т. п.
Особенно интересно посмотреть готовый проект.
Сергей 123
29 Апреля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
9-5 этажные дома, школы, поликлиники, больницы, офисные здания, производственные здания, КНС/ДНС, ЦТП, насосные (вода).
Похоже нужно все ТП завязывать на ЦРП/ГРП 6/10 кВ.
Malkov
06 Мая 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
А потом в этих одноквартирных домах появятся владельцы электромобилей и поставят розеточки на зарядные устройства по 11-15 кВт каждая.
И наступят в этом микрорайоне "темные " времена.))
Сергей 123
06 Мая 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
А по существу вопроса, как всегда один пшик.
Читайте в нашем tg-канале:
🤖Как искусственный интеллект меняет проектирование.
В этом видео — шесть экспертов рассказывают, как искусственный интеллект уже используется в проектировании, проверке документации и анализе данных.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...