cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Электроснабжение микрорайона (обновлено)  

 
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
Уважаемые форумчане, помогите расчитать нагрузку на шинах ТП. Микрорайон в городе, имеется: 1-квартирных жилых домов - 17шт, 2-хквартирных - 10, 3-квартирных - 2, 4-хквартирных - 3, 16-квартирных - 6 и один дом 40-квартирный.... Дома по типовой серии ( 1 степень), природный газ...
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
страна какая?
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
РБ
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
ТКП 45-4.04-149-2009  в помощь там все расписано и таблицы и формулы и методики
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
это понятно, что ТКП..к примеру,берем 17 одноквартирных домов на прродном газе..получается по таблице 3   -  17 умножаем на 6 кВт, получаем 102 кВт ? 40квартирный - 40*1,6 = 64, и, к примеру 3-хквартирный 6*3 = 18, так??? вопрос в ечм еще..на эти 17 домов, я могу взять интерполяцие из таблицы, как для 17 квартир? )))) ибо нагрузка на мой поселок приличная выходит...(
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата IORIK:
это понятно, что ТКП..к примеру,берем 17 одноквартирных домов на прродном газе..получается по таблице 3   -  17 умножаем на 6 кВт, получаем 102 кВт ? 40квартирный - 40*1,6 = 64, и, к примеру 3-хквартирный 6*3 = 18, так??? вопрос в ечм еще..на эти 17 домов, я могу взять интерполяцие из таблицы, как для 17 квартир? )))) ибо нагрузка на мой поселок приличная выходит...(

на каждый дом надо считать отдельно, никакой интерполяции
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
спасибо
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
Так нормальная мощность 800 кВт я бы еще киловат 200 накинул, возьмешь двухтрансформаторную ТП 2х1000  если все территориально рядом.
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
ну понятно, район сейчас запитан от 2-х ТП....просто сомнения возникли из-за ТУ РЭСовских, потребная мощность прописано - существующая....и ТП, от которой надо сейчас запитаться -  Т1Хх320кВА.....
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
Все-таки вопрос остался открытым....в моих расчетах я брал по таблице ТКП нагрузку как для домов, в зависимости от числа квартир...эксперт сказал, что нужно считать по суммарному количеству КВАРТИР в линии, вне зависимости от количества ДОМОВ... какие будут соображения, кто сталкивался?
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
Цитата IORIK:
это понятно, что ТКП..к примеру,берем 17 одноквартирных домов на прродном газе..получается по таблице 3   -  17 умножаем на 6 кВт, получаем 102 кВт ? 40квартирный - 40*1,6 = 64, и, к примеру 3-хквартирный 6*3 = 18, так??? вопрос в ечм еще..на эти 17 домов, я могу взять интерполяцие из таблицы, как для 17 квартир? )))) ибо нагрузка на мой поселок приличная выходит...(

на каждый дом надо считать отдельно, никакой интерполяции
Почему никакой интерполяции???
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
Да, для 17 домов все-таки я не послушал "Сергея" и взял как для 17 квартир...но что делать с общей нагрузкой?
прилагаю расчет
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата IORIK:
Все-таки вопрос остался открытым....в моих расчетах я брал по таблице ТКП нагрузку как для домов, в зависимости от числа квартир...эксперт сказал, что нужно считать по суммарному количеству КВАРТИР в линии, вне зависимости от количества ДОМОВ... какие будут соображения, кто сталкивался?
Для суммарной нагрузки берем количество потребителей (квартир, котеджей) и уножаем на удельную нагрузку электроприемников (взятую интерполяцией). По этому поводу вопросов не возникало!
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата IORIK:
Все-таки вопрос остался открытым....в моих расчетах я брал по таблице ТКП нагрузку как для домов, в зависимости от числа квартир...эксперт сказал, что нужно считать по суммарному количеству КВАРТИР в линии, вне зависимости от количества ДОМОВ... какие будут соображения, кто сталкивался?
Так у вас что одной линией запитаны все дома, шлейфом? или к многоквартирным отдельные линии тянуться?
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
а какая разница для суммарной нагрузки???
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Tamerlan:
а какая разница для суммарной нагрузки???
Т.е. тупо сложить все квартиры района и умножить на мощность для этого кол-ва квартир?
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
если в сумме на ТП 223 потребителя соответственно удельная расчетная нагрузка на каждого 1,0208кВт итого227,6кВт расчетная нагрузка на ТП!
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Tamerlan:
если в сумме на ТП 223 потребителя соответственно удельная расчетная нагрузка на каждого 1,0208кВт итого227,6кВт расчетная нагрузка на ТП!
а как же быть с 8.1.3 Расчетная нагрузка распределительных линий, вводов и на шинах РУ-0,4 кВ ТП от электроприемников квартир и коттеджей, отнесенных к I степени по уровню электрификации опреде-ляется по формуле
Ркв = Ркв.уд • n,   (1)
где  Ркв.уд  — удельная нагрузка электроприемников квартир и коттеджей, принимаемая по табли-це 3 в зависимости от количества квартир (коттеджей), присоединенных к линии (ТП), типа кухон¬ных плит, кВт/квартиру;
n   — количество квартир (коттеджей), присоединенных к линии (ТП).
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
планируется 2-мя линими, но так красиво разграничить многоквартирные и "малоквартирные" не получается по топографии...смешанно получается
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
так в соответствии с этим пунктом расчет и сделан
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
а вы по потерям пройдете с такой то нагрузкой 2-мя линиями???
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
у вас что линии по 200 метров?
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
потери - это вещь полезная. Провод выбрать - это вопрос второстепенный на данном этапе, сначала мне нужно определиться как правильно считать нагрузку на эти линии, а уж потом потери и выбор сечения
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
ДА??? и что же вы повесить собираетесь???
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
если например на линии в 500 метров при половинной вашей нагрузке с проводом 95  потери составляют 6,9%
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
и это при условии равномерной нагрузки
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
Давай генплан выкладывай, посмотрим что у тебя с нагрузками.
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
подождите, мой вопрос в теме про расчет нагрузки, давайте определимся с методикой расчета? итого 2 варианта расчета
1 - по п. 8.1.3 - берем конкретный дом, считаем сколько в нем квартир, выбираем по таблице 3 нагрузку и потом суммируем полученные нагрузки для домов с различным количсетвом квартир
2 - по тому же п 8.1.3 суммируем всех потребителей (т.е. число квартир) - 223 шт,  и по той же таблице принимаем значение равным "1,0208кВт итого227,6кВт" .....это в случае 1 линии _)))
Пусть, будет нагрузка распределена равномерно на 4 линии, примерно возьмем по 55 квартир....в итоге каждая линия будет иметь нагрузку 55*1,45кВт =79,75 кВт. и тогда суммарно нагрузка на ТП составит 4*79,75= 319кВт.................?
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
да хоть 25 линий! общая нагрузка одна !))))
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Все отталкивается от количества потребителей присоединенных к ТП!
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
Да я неправ был, у меня просто чисто одни дома никогда были - всегда соцкульбыт был и админ. здания. Поэтому надо считать все дома квартиры, единственное посмотреть по уровню электрофикации.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
Для каждой линии посчитай нагрузку,  а потом общую для ТП. Глянул схему, ТП не нашел. Счас нужно использовать СИП4и а не САПШ, и обозначение опор другое будет. И светильники часто стоят я бы через опору делал. Опоры не пронумерованы.
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
дайте посмотреть! ))))
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
этот генплан взят из старого проекта, делался 3 года назад другим проектировщиком, в таком виде я его скинул для наглядности....там 2 листа, тп на верхнем
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Ноября 2011
Репутация: 396  [+] , сообщений: 6 550 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
Вот тебе новый СТП почитай
Tamerlan ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 0  [+] , сообщений: 62 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата IORIK:
этот генплан взят из старого проекта, делался 3 года назад другим проектировщиком, в таком виде я его скинул для наглядности....там 2 листа, тп на верхнем

Где???))))
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
у меня есть стп, спасибо
 Александр К..   05 Декабря 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 , 

 
СП 31-110 там всё написано
 REWTYRJ   05 Декабря 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 , 

 
эксперт сказал, что нужно считать по суммарному количеству КВАРТИР в линии, вне зависимости от количества ДОМОВ...
   Читал по диагонали, но решил  заметить (сталкивался)----- ЭКСПЕРТ, скорее всего ПРАВ. Расчет  по домам даст завышенную цифру потребления.  А это  никак  не ЕДИНОВРЕМЕННАЯ  нагрузка от микрорайона. Единовременная  будет  ниже  из-за  НЕодновременности включения  потребителей (Ко) ,да и еще  почти тот фактор- спрос (Кс).
   Ну и - значит  ты не впишешься по расчетам  в  твою  существующую ТП.  А практики  скажут- да запросто  эта ТП  потянет    еще  и  микрорайон!  А тебе  ведь надо  обосновать  Расчетом,  а не  "чуйка"  у тебя должна быть- потянет--не потянет.  Вот если  посчитаешь  не по отдельным домам, а потом  ссумируешь, то   расчет покажет  потребную мощность  НИЖЕ,  ты и  впишешься  в ТП   согласно  РАСЧЕТА !
 Александр К..   05 Декабря 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 , 

 
РД 34.20.185-94"Инструкция по проектированию городских электрических сетей"
Коэффициент спроса Кс для различного числа нагрузок, присоединенных к элементу сети, определяется значением средней расчетной вероятности. При присоединении 60 и менее нагрузок Кс определяется по биноминальному закону формирования максимума нагрузки - при большем числе нагрузок по нормальному закону.
при до 3кВт на точку Кс=0,8 при кл-ве точек до 40 на линии.
Ко для 4х линий =0,7 ; для 6 линий Ко=0,51  Ко для кафе=0,7 для магаз=0,6 для парикм=0,8
cosφ=0,98 И ещё раз СП 31-110-2003
IORIK ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Декабря 2011
Репутация: 3  [+] , сообщений: 56 ,  Belarus

 
REWTYRJ - спасибо, так уже сделал и отдал расчет, как и говорил эксперт!
Александр К.. - тоже спасибо, но СП 31-110-2003 - только для ознакомления, у нас ТКП 45-4.04-149
Всем остальным тоже спасибо за участие !
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Апреля 2014
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
Дали задание начать расчет микрорайона, в дальнейшем выполнить проект, сроки очень маленькие.
Кол-во и тип домов (квартир), магазинов, насосных, газовых и т. п. электроприемников на стадии формирования.
Готов принять любую помощь в данной теме, т. к. не разу с этим не сталкивался: как вести расчет, как оформлять, что должно быть в проекте и т. п.
Особенно интересно посмотреть готовый проект.
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Апреля 2014
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
9-5 этажные дома, школы, поликлиники, больницы, офисные здания, производственные здания, КНС/ДНС, ЦТП, насосные (вода).
Похоже нужно все ТП завязывать на ЦРП/ГРП 6/10 кВ.
 Malkov   06 Мая 2014
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 , 

 
А потом в этих одноквартирных домах появятся владельцы электромобилей и поставят розеточки на зарядные устройства по 11-15 кВт каждая.
И наступят в этом микрорайоне "темные " времена.))
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Мая 2014
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
А по существу вопроса, как всегда один пшик.
Читайте в нашем tg-канале:  
🤖Как искусственный интеллект меняет проектирование.
В этом видео — шесть экспертов рассказывают, как искусственный интеллект уже используется в проектировании, проверке документации и анализе данных.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 429, всего 40705(+26) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация