Электротехника / Фазировка кабеля 0,4 кВ.  

Добрый день! Такой вопрос возник. прокладывался кабель от ВРУ к щитку (ВВГнг-4х2,5). кабель старый, и для фазировки было решени подключать по одной жиле, чтобы промаркировать (аппаратуры не было для прозвонки). При подаче в одну жилу напряжения 230 В в остальных фазах вольтметр показывает 170 В (относительно земли). Мегаомметра нет для проверки изоляции, поменяли кабель. Семь разных кусков меняли, в конце даже заводской, который должен бы быть точно цел. Вопрос: может ли такое быть из-за наводок? Кто-то сталкивался? Нормально ли это?

Может! проводник под ~напряжением создает вокруг себя ~магнитное поле, которое создает ЭДС в соседних проводниках, на этом принципе основана работа трансформатора....

Нормально? Повода для паники нет? Ведь, по идее, в таких условиях контрольные кабеля на ПС с переменным оперативным током должны кишить ложными сигналами...

Да, из-за наводок провода с сигналами с малыми токами экранируются. Дело в том что для срабатывания нужно не только напряжение, но и ток для срабатывания. В случае наводок - напряжение большое, ток мал.... Насчет повода для паники- незнаю, смотря что вы подключаете, питающие кабели как правило не экранируются, если вы передаете сигналы тут вам нужно смотреть, потому-что из-за наводок может происходить ложное срабатывание ....

Это ненормально. попросите мегометр у кого есть, и согласно его показаний. А чередование фаз - к примеру Индикатор чередования фаз Fluke 9040
https://www.fluke.com/fluke/ruru/Electrical-Test-Tools/Electrical-Testers/Fluke-9040.htm?PID=56152

Да такое бывает на переменном напряжении даже при качественной изоляции кабеля. Величина этого паразитного напряжения зависит в 1-ю очередь от длины кабеля и входного сопротивления вольтметра. Если в качестве вольтметра использовать лампу накаливания мощностью не менее 10 Вт, эти слабые паразитные токи не смогут как-то существенно нагреть спираль и Вы определенно все вызвоните. Конечно это не значит, что не надо прозванивать кабель мегометром и уж тем более пробовать наощупь

Не так. Дело не в электромагнитной связи, а в емкостной, но это больше уже к теории вопроса.

Так и происходит при длинных линиях. Поэтому в релейных цепях управления и диспетчеризации при длинах линии более 200 м используют только постоянный ток/напряжение. На форуме даже обсуждался этот вопрос, к сожалению название ТНПА на эту тему я не помню, но суть такова...

При вводе оборудования или подключением первичным показателем является замер сопротивления изоляции.
А не фиксация наличия потенциала.
В вашем случаи  (хотя и категорически запрещено) нужно было использовать 2 лампочки накаливания соединенных последовательно.
Так называемая у электриков контролька.

Добрый день!
Мегер в руки и вперед!только не забудьте отключить все эл.приборы и снять напряжение и на всякий случай перед измерением снять остаточный заряд с кабеля или провода.
Проверьте целостность жил кабеля и сопротивление изоляции.

Спасибо большое за помощь! Беда в том, что это - вопрос товарища, волею судеб занимающегося сейчас этим  в армии. мегаомметра нет, но пробовались 7 (!) разных кусков, один - новенький. зависит от длины напряжение. Вольтметр - в составе личного мультиметра майора-зампотеха. Есть еще индикаторная отвертка).

И все это будет показывать наводку.

Не теоретик, но из небольшого опыта, думаю, что вся проблема в плохой "земле" (контуре заземления), все наводки идут оттуда, а полоса пропускания вольтметра не позволяет делать правильные замеры, отсюда и такие показания. В Вашем случае надо искать мегаомметр, тем более, что надо будет делать электрический паспорт. Для проверки исправности кабеля можете поступить следующим образом: в одну жилу дайте фазу, другие жилы нагрузите поочерёдно на лампочку 40-60 ВТ (относительно земли, нуля), если нить накала лампочки не будет нагреваться - кабель целый (кстати, подключите прибор параллельно и посмотрите на показания).

Это нормально... Наводки... У нас из-за них неоновые лампочки в щите сигнализации немного светятся, чем длинее трасса, тем ярче, кабель неэкранированный проложили...

Экранированный кабель или нет в данном случае значение не имеет. Паразитные токи возникают из-за емкостной связи между жилами внутри одного кабеля и экран, охватывающий их снаружи, никак на процесс не влияет. Другое дело если бы каждая жила была в отдельном экране, емкостная связь уменьшилась. Но даже и в этом, достаточно дорогом и сложном способе емкостная связь полностью бы не устранилась, поэтому и используют для длинных контрольных цепей постоянный ток.

Может быть... Однако на втором щите сигнализации, куда проложен экранированный контрольный кабель, ложного свечения лампочек нету... Я думаю, наводки наиболее сильны при прокладке вблизи мощных линий, в лотках совместно с силовыми кабелями по которым протекают серьезные токи...

То что Вы описали имеет место быть, когда источник помех снаружи кабеля, но в данной теме идет речь про паразитные связи между проводниками в одном кабеле, поэтому и моя реплика, что в данном случае экран не поможет.

включите параллельно вольтметру обычную лампочку ватт на 25-40, если вольтметр будет показывать напряжение на других жилах в пределах 1-2% от входного, то выкидывайте ваш кабель.
впрочем смотрите рекомендации Анатолия.
и затем некорректно пояснено что такое напряжение 230В. т.е или это замер между фаза-ноль или у вас подано напряжение с понижающего трансформатора

А вы другие жилы кабеля подсоедините к N-улю, наводок не должно быть и таким образом прозвоните весь кабель

tuzemec +

...пользовались вольтметром или мультиметром при измерении?
Бывает,что китайские электронные приборы (с ЖК-дисплеем) ошибочно показывают напряжение при наводке.Стрелочные этим особо не грешат.

Это поможет только при соединении жилы с двух сторон кабеля - замкнутый контур. А если ещё не проверена изоляция, то может привести к пробою последней.
Оптимально - запрещённая контролька, т.к. приборы, в том числе стрелочные, а не только цифровые, имеют достаточно большое входное сопротивление, чтобы показать величину наведённого слаботочного напряжения.

‼️Согласование отступлений от СН/СП и специальных ТУ.
Постановлением МАиС от 29.10.2025 № 131 утверждены регламенты адмпроцедур согласно единому перечню административных процедур, осуществляемых в отношении субъектов хозяйствования, утвержденному постановлением Совмина от 24.09.2021 № 548.