Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Фотоэлемент
Bolat
27 Июня 2013
У меня вопрос по поводу фотоэлемента. Обязательно ли нужно использовать два фотоэлемента в промышленном обьекте допустим в нефтегазовой сфере? Один из фотоэлементов должен быть резервным
ent-vit
01 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
, ЭНТАС, Инженер,
А они зачем? Судя по разделу контролировать освещенность для включения ламп?
Или пламя горелок?
или...?
Bolat
02 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
,
контролировать освещенность для включения ламп
ent-vit
02 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
, ЭНТАС, Инженер,
Ну если с позиции гарантии работоспособности, то не 2, а 3. Принцип "2 из 3" (два датчика всегда покажут верно)
А с позиции автоматики (на чем бы она не была реализована), лучше держать его под напряжением (нормально замкнутый контакт). Если напряжение пропадет, то автоматика переходит в режим "постоянно светит".
Bolat
02 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
,
а как можно доказать что нужно ставить 2 или 3 фотореле. Где это прописано?
ent-vit
02 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
, ЭНТАС, Инженер,
а как доказать, что нужно 2?
Когда я работал по свету пару лет назад, то в нашей стране не было никаких стандартов на автоматику света.
И газовики на этот счет ничем не отличались. Разве, что резервированное питание на освещение могло быть.
когда два датчика, то не ясно кто из низ вышел из строя. вероятность составит 50%.
Три датчика это уже другая вероятность. Два датчика одновременно случайно не ломаются.
У нас идеология автоматики шла от охранки (т.к. на основе их объемников, штор, датчиков освещенности и прочего мы и делали автоматику).
Bolat
02 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
,
Жаль! значит об этом ничего нигде не написано
Anatoliy
02 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Есть
Рабочее освещение
и
Аварийное освещение
При отсутствии рабочего освещения должно
гарантировано включится аварийное освещение
.
Каким образом вы выполняете схему или на фотореле или на просто реле, но вы должны обеспечить гарантированное включение аварийного освещения.
Bolat
02 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Аварийное освещение включается тоже через фотореле
Bolat
02 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
есть распредщиты внешнего обычного и внешнего аварийного освещения. Все эти распредщиты включаются через фотореле
Anatoliy
02 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
А каким образом аварийное освещение включается через фотореле. Оно должно включатся не зависимости от "темно" или "светло", а при аварии рабочего освещения.
Bolat
02 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
я про наружное освещение. По проекту наружное аварийное освещение запитана от ИБП и включается через фотореле.
Anatoliy
02 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
А какая разница. Аварийное освещение через фотореле
?
А по рабочему наружному освещению, можно в параллель фотореле поставить астрономическое реле, или вывести на пост охранника ключ автоматика ручное.
Bolat
02 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
По проектной спецификации все наружное освещение должно включаться автоматически через фотореле. Вопрос в том что нужно ли обязательно ставить паралельно 2 фотореле.
Anatoliy
02 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Нет таких указаний на рабочее освещение. Это может быть прописано только в ТЗ.
А вот аварийное освещение должно включится гарантировано.
Bolat
02 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
а где это написано такое про освещение?
Anatoliy
02 Июля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
СП 52 13330
7.104 Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и резервное
Аварийное освещение предусматривается на случай нарушения питания основного (рабочего) освещения
и подключается к источнику питания, не зависимому от источника питания рабочего освещения.
ПУЭ
6.1.21. Аварийное освещение разделяется на освещение безопасности и эвакуационное.
Освещение безопасности предназначено для продолжения работы при аварийном отключении рабочего освещения.
Светильники рабочего освещения и светильники освещения безопасности в производственных и общественных зданиях и на открытых пространствах должны питаться от независимых источников.
Олега
02 Июля 2013
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата Anatoliy:
А каким образом аварийное освещение включается через фотореле. Оно должно включатся не зависимости от "темно" или "светло", а при аварии рабочего освещения.
Я делал включение контактора эвакуационного освещения в коридоре больницы тремя параллельными контактами - от ОПС, от ф/реле, с поста м/сестры. Так нельзя ? (аварийные светильники используются в качестве рабочих)
ent-vit
04 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
, ЭНТАС, Инженер,
Я согласен с
Anatoliy
, что аварийное по фотореле не должно включаться. Обычно такое требуется для экономии. Аварийное должно срабатывать по сигналу аварии (охранка, пожарка) и в ручную.
Мы обычно не-аварийное освещение автоматизировали, а аварийное должно быть независимо.
Цитата Олега:
аварийные светильники используются в качестве рабочих
если это допускается нормами, то нормально.
Олега
04 Июля 2013
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата ent-vit:
аварийное по фотореле не должно включаться
Понятно, что выключаться не должно. А почему включаться-то не может (логика И) ? Здесь не для экономии ЭЭ, что б лишних светильников не ставить.
Цитата ent-vit:
аварийное должно быть независимо
Аварийное как было независимым по питанию, так и остается. И включение по сигналу ПС тоже произойдет.
Цитата ent-vit:
если это допускается нормами, то нормально.
Запрета нет.
ent-vit
04 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
, ЭНТАС, Инженер,
Олега
тогда нормально.
А вообще
Bolat
у надо бы сразу давать все исходные данные. А то Каждый следующий пост добавляет свежей информации меняющей всю концепцию
Bolat
04 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
,
Вообще то мне никто не дал точный ответ
Bolat
04 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
,
Обязательно ли нужно ставить 2 фотореле? Если да тогда где это написано про фотореле
ent-vit
04 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
, ЭНТАС, Инженер,
Здесь только технологические требования могут быть, а не ТНПА.
Технологически все зависит от логики работы системы (схему может бы увидеть и даже ТЗ).
Или у вас две независимых системы и каждого свой датчик или, как у
Олега
, параллельное управление с пульта, автоматики и охранки и достаточно одного.
подправил сообщение, т.к. сам себя опроверг.
Не нужен в аварийном освещении датчик освещенности.Достаточно одного датчика для работы.
Bolat
04 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
,
понимаете все наружное освещение (обычное, аварийное и эвакуционное) работают через одно и тоже фотореле скажем через 2 фотореле которые запаралелены
ent-vit
04 Июля 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
97
, ЭНТАС, Инженер,
Bolat
извините. Я тут немного в заблуждение ввел предыдущим постом.
Технологическое решение например такое:
Если общая система, то фотодатчик включает основное освещение, а посты, охранка и пожарка - включают аварийное и при необходимости основное (решается программно в контроллере или через РКС).
Второй датчик только путать будет систему. Либо три либо один. Вариант ИЛИ, для двух датчиков, не подойдет: если команду на включения может дать любой и днем свет проблем для людей не создаст (только для того кто за это отвечает), то неисправный датчик вырубивший ночью основное освещение "порадует" всех.
Опять же ТНПА нет. Только требования к самому освещению, а не его автоматики.
Читайте в нашем tg-канале:
🚀В «Москва-Сити» появились первые в РФ двухэтажные скоростные лифты с мраморными полами.
«Москва-Сити» продолжает наращивать масштабы и скорости: установлены первые в РФ высокоскоростные двухэтажные лифты, способные развивать скорость до восьми метров в секунду. Новшество появилось в башне Space Tower офисного центра iCITY.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...