Электротехника / Инфракрасные обогреватели  

Необходимо выполнить проект по электрообогреву... В качестве электрообогревательного оборудования планируется использовать Инфракрасные обогреватели потолочного типа, со следующими тех. х-ками

мощность, Вт………………........................1000  
напряжение, В…………..….......................220  
сила тока, А………….……....................…..4,6  
масса, кг…………….……......................…..4,7  
габариты, мм…….................................1500×160×40  
минимальная высота подвеса, м….……......от 2,5  

Площадь обогрева : до 10 м²

Вроде как бери и проектирую, но есть пару неясных моментов:
1) Если высота подвеса этих обогревателей более 2,5 м. и они включаются напрямую от ЩУРн - необходимо ли для них устанавливать УЗО?
2) Есть ли санитарные нормы по установке таких обогревателей (дело в том, что заказчик планирует их установку непосредственно над рабочим местом, а это вроде как не очень хорошо)?
3) И ещё вот не могу понять, минимальная высота подвеса данных обогревателей 2,5 м от пола или от рабочей поверхности, в данном случае стола.

Это обычные  обогреватели.
Выведите им розетку под потолок и пусть включают.
Зачастую такую мощность, обогреватели идут в комплекте со шнуром и монолитной вилкой,
которую нельзя обрезать, так как сразу исчезает гарантия.
Размещение над рабочим столом вполне естественно, ввиду того что он греет не воздух а поверхности.

В том-то и дело, что их аж 6 шт. А 6х1,0 = 6 кВт
А тут я давеча ещё прочитал вот это:
ТКП 339-2011
8.1.4 Требования к электронагревательному оборудованию для целей электроотопления и горячего водоснабжения в жилых и общественных зданиях должны соответствовать разделу 17 ТКП 45-4.04-149, при этом подключение водонагревателей для целей горячего водоснабжения должно быть неразъемным, без штепсельных разъемов (для юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, а также физических лиц), где суммарная нагрузка устройств электроотопления и горячего водоснабжения суммарной мощностью превышает 5 кВт.

Да и заказчик настаивает на то, чтобы непосредственно от ЩУРн...  К тому же если ставить розетку, то в сбыте будут требовать её опломбировать!!! (хотя, возможно, подобное извращение только к водонагревателям относится)

Так-то оно так, но как бы человеку над чьим оно столом окажется в голову не напекло бы...

Зато будет аномальное лето )))))))))))

Делали подобное в офисе. Стояло 8 штук. 3 с одной стороны  и 3 со второй стороны, и 2 в другом помещении
Тянули в кабель канале 3 магистрли, под потолком возле каждой точки ставили распред коробку с клемником,
УЗО ставил как противопожарное, не взирая на стационарность и высоту подвеса 3 м.

Наверно так и буду делать!!!

У нас в офисе висел над головой у девочки - инженера ПТО и у неё "закипал мозг"... Поэтому мало ли что... В принципе, во всяком случае всегда можно столы отодвинуть или пусть панамы наденут, как они сегодня выразились)))

Не все так радужно. Действительно есть вопрос с перегревом головы при размещении на такой малой высоте. Поток распределяется обратно пропорционально квадрату расстояния, а рост человека при общем расстоянии 2,5м имеет значение. Также есть санитарные нормы на уровень ИК-излучения, рабочие места может потребоваться аатестовывать. Ну и, если офис, то ноги, закрытые столешницей, не обогреваются совершенно.
А помните: "ноги в тепле, голову в холоде", здесь же все наоборот.

Так вот и хотелось бы узнать об этих нормах!!!
Но видети ли, по тех. х-кам для обогревателя минимальная высота подвеса 2,5 м. - значит ли это что нормы соблюдены? И мне не понятно 2,5 м. - это от рабочей поверхности (стола) или же от пола?

Тоже, кстати, актуальное замечание...

Вот нашёл...

Межгосударственные санитарные правила и нормы МСанПиН 001-96
4.8. Допустимые уровни инфракрасного (теплового) и видимого диапазона излучения

4.8.1. Допустимый уровень интенсивности интегрального потока инфракрасного излучения ТНП не должен превышать 100 Вт/кв.м.

4.8.2. Интенсивность излучения от экранов телевизоров, видеомониторов, осциллографов измерительных и других приборов, средств отображения информации с визуальным контролем не должна превышать 0,1 Вт/кв.м в видимом (400-760 нм) диапазоне, 0,05 Вт/кв.м в ближнем ИК диапазоне (760-1050 нм), 4 Вт/кв.м в дальнем (свыше 1050 нм) ИК диапазоне.

Получается 1000 Вт/10 кв.м = 100 Вт/кв.м - в норму вписываемся... Но отсюда возникает вопрос по высоте подвеса: 2,5м - это от пола или стола?

обогреватели надо равномерно распределить по помещению

Пожалуй не то Вы нашли. См. СанПиН 33 от 30.04.2013

Спасибо!!!

Осталось теперь определить, сколько составляет облучаемая часть человека  25% или всё-таки больше...

Обратите внимание, что мощность нормируется не на полу, а на поверхности тела человека, так что в данном случае рост и способ работы (стоя/сидя) имеет значение.

Да, я уже обратил...

В общем буду прописывать в проекте, чтобы вешали всё-таки на высоте 3 м от пола. Там получается высота рабочей поверхности (стола) примерно 0,5 м, следовательно мощность излучения 100 Вт/кв.м - конечно многовато и не удовлетворяет нормам, но вроде в комплекте с этими обогревателями должны будут идти регуляторы, так что может не всё так смертельно...

Габариты обогревателя 1500х160 мм, т.е. 1,5х0,16 м = 0,24 кв.м.
1000 Вт / 0,24 кв.м. = 4167 Вт/кв.м.
Где я неправильно посчитал?

А мозги от этой штуки закипать будут, т.к. черепная коробка греется. Сам бы я этим пользоваться не стал бы. Даже если не мозги, то поверхность стола горячая не особо приятная штука.

Я просто не знаю что вы посчитали...
Изготовитель утверждает, что при уровне подвеса +2,5 м. площадь обогрева рабочей поверхности составляет 10 кв.м.
А вы просто мощность обогревателя разделили на его площадь и мне это не понятно... Обоснуйте почему именно так...

Интенсивность потока. А площадь потока от обогревателя не может превышать его площади, возле обогревателя, т.е. в самом начале.
Пусть поток распространяется по какой-то пирамидальной форме. Но это означает, что на высоте чуть выше обогреваемой поверхности площадь потока будет немного меньше, при сохранении той же мощности.
Таким образом, получаем увеличение интенсивности, возле обогреваемой поверхности немного, выше - больше.
А у Вас интенсивность на уровне поверхности равна верхнему пределу. Соответственно получаем превышение допустимых норм.
Где я не прав?

Т.е. получается, что данные обогреватели категорически использовать нельзя или что?
 

Решение принимайте сами.
Мои рассуждения носят теоретический характер. Вы задали вопрос. Я прочитал сообщения темы, увидел, что упущены в рассуждениях некоторые детали. Постарался навести на них (на мой взгляд, это важно).
Кроме того, сомнителен КПД от инфракрасных обогревателей. Для получения максимального КПД необходимо, чтобы поверхность под ними была абсолютно чёрная.

Я бы постарался отговорить заказчика от применения этих изделий. Заменить их обычными, конвекционного типа.
А если бы меня заставили под ними работать, то постарался бы отключить (всеми возможными способами), приобрёл бы обогреватель (обычный) и грел бы им свои ноги. Или бы уволился оттуда (но это кардинальное решение).

Подождите, будет в центральных районах страны день, проснутся другие форумчане. И напишут что-нибудь в свете моих сообщений. Одна голова - хорошо, а ... .

Да, ещё одна мысль в голову пришла. Предполагаю, что интенсивность излучения в центре потока будет несколько выше, чем по краям его. Т.о. люди, находящиеся в центре потока, будут вынуждены получать большую интенсивность.
И ещё. А в этот поток случайно не надо прибавить интенсивность излучения (а это тоже инфракрасное излучение) от нагретой поверхности?

Я как бы пытался высказать своё "фи", и даже пример применения данного обогревателя приводил, но заказчик настоял на этом варианте так как уже приобрёл их...
Скажем так, если бы всё было бы так плохо как вы описываете, то вряд ли допустили продажу данных обогревателей в нашей стране...

Не уверен. Как у вас - не знаю, не был.
Но если учесть тот непрофессионализм, который процветает с развалом и прекращением СССР. Когда нормативные документы (наши, в том числе) принимаются общим собранием (Новогородское вече времён упадка) ... непрофессионалов в виде законов, не составляет особых трудностей обойти тот или иной закон, нормативный документ и т.д.

Именно поэтому в "Инструктивных и информационных материалах по проектированию электроустановок" Тяжпромэлектропроекта призывают пользоваться ещё и "разумом" в смысле обеспечения электро- и прочей безопасности.

А чтобы убедиться в безопасности и целесообразности применения инфракрасных излучателей, нужно просто внимательно подумать над тем, что я высказал.

Конечно, если заказчик уже приобрёл, то ... (пусть это будет головная боль - и в прямом смысле тоже - самого заказчика).

Я тоже так думаю... Просто хочу постараться уменьшить последствия использования этих обогревателей... Советую заказчику, чтобы вешал их хотя бы не над головой своих сотрудников и за установку регуляторов мощности, если они не окажутся в комплекте, но как там будет на самом деле покажет время...

🤖ИИ в будущем может и BIM заменить?!
BIM — это чётко структурированная база данных, которая описывает строение. Но благодаря ИИ мы переходим в эру ввода и вывода информации без жёсткой структуры — на естественном человеческом языке.