Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Изолированная система молниезащиты образовательного центра
maes
30 Мая 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
268
, СамГУПС, доцент, cтаж: 29 лет
Уважаемые коллеги, прошу совета вот по какому вопросу. Есть образовательный центр сложной этажности с еще более сложной кровлей и 100% завершенной отделкой. Заказчик забыл смонтировать молниезащиту, а так как объект-долгострой с 2003г. то подрядчиков сменилась куча. Пришли к установке внешней системы молниезащиты, зоны определил, молниеприемники расставил, вокруг них площадку заасфальтировал, чтобы снизить вероятность возникновения шагового напряжения. Смущает 2 вещи:
1. забор металлический идущий на расстоянии 2-3м от молниеприемника
2. ограждение самих молниеприемников, т.к. там дети и плакат:во время грозы ближе 4м не приближаться тут не прокатит
Что посоветуете?
Молниезащита проект_1.jpg
(1141.99 Кб, 4283x2112 - просмотрено 191 раз.)
comings
31 Мая 2013
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
363
, ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик,
А почему 4м? В РД сказано: токоотводы не ближе 3м от окон и дверей. Вот вам и расстояние от мачты до ограждения. Правда, забор, похоже, придется маленько подвинуть...
Огораживать придется молниеприемники, как же еще...
Эт где ж такую красоту сваяли-то?
maes
01 Июня 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
268
, СамГУПС, доцент, cтаж: 29 лет
Есть у нас один образовательный центр, долгострой аж с 2003г. А министерство денег на ремонт фасада уже не выделит, вот и приходится заодно с благоустройством изгаляться над молниезащитой. Как согласуем их, поставим, сдадим я фотки выложу
Олега
09 Июня 2013
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
На плане нанесен кольцевой заземляющий электрод (контур). Видимо, ЗУ электроустановки здания.
Скажите, используется ли в проекте ЭУ здания фундаментный заземлитель ? Либо включена ли в СУП арматура железобетона ?
maes
09 Июня 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
268
, СамГУПС, доцент, cтаж: 29 лет
Цитата Олега:
На плане нанесен кольцевой заземляющий электрод (контур). Видимо, ЗУ электроустановки здания.
Скажите, используется ли в проекте ЭУ здания фундаментный заземлитель ? Либо включена ли в СУП арматура железобетона ?
Об этом вопросе история умалчивает, генподрядчики сменялись, исполнительная документация "утеряна".
Я везде пишу соединить арматуру с СУП и мет. конструкции кровли к СУП, а что там будет по факту-как получиться.
Олега
09 Июня 2013
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата maes:
и мет. конструкции кровли к СУП
Т.е. Вы используете одновременно и неизолированную и изолированную внешнюю СМЗ. Для чего дублируете ?
Или я не понял и Вы к СУП подключаете элементы кровли без токоотводов к контуру ?
Олега
09 Июня 2013
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата maes:
генподрядчики сменялись, исполнительная документация "утеряна"
Но проектная-то на ЭУ наверняка у Заказчика есть
Цитата maes:
Я везде пишу соединить арматуру с СУП
У Вас везде используется железо
В ГОСТ Р 50571.5.54-2011 и ГОСТ Р и МЭК 62305 уделяется особое внимание коррозии.
Если арматура железобетона соединена (пусть через СУП) с заземлителем в грунте, то даже оцинковку нельзя использовать.
Или у Вас пока с этим не строго ?
maes
20 Июня 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
268
, СамГУПС, доцент, cтаж: 29 лет
Цитата Олега:
Или я не понял и Вы к СУП подключаете элементы кровли без токоотводов к контуру ?
Именно без токоотводов к контуру, так как их прокладывать не хотят, т.е. чисто уравнивание потенциалов.
Цитата Олега:
Но проектная-то на ЭУ наверняка у Заказчика есть
Есть, но без молниезащиты и части планов, они типа испарились.
Цитата Олега:
Или у Вас пока с этим не строго ?
Пока вроде проходит, но уже начинают вопросы задавать
Олега
20 Июня 2013
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата maes:
Именно без токоотводов к контуру, так как их прокладывать не хотят, т.е. чисто уравнивание потенциалов.
Понятно, что изолированная внешняя СМЗ не даст 100% защиты от прорывов. Значит занос. Не стремно, что угорит строение ? СУП выдержит?
Когда уравнивание СУП и СМЗ выполнено в земле как-то понятнее и спокойнее.
Хотелки Заказчика не всегда совпадают с необходимостью в нормативе.
Цитата maes:
Есть, но без молниезащиты и части планов, они типа испарились.
Так я и спрашивал только про внутрянку ЭУ, по части подключения ЖБ фундамента к ГЗШ.
maes
20 Июня 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
268
, СамГУПС, доцент, cтаж: 29 лет
Цитата Олега:
Не стремно, что угорит строение ? СУП выдержит?
2 магистрали ПВ-3 по 25мм2 в каждом корпусе, теоретически должно. В земле было-б хорошо, но увы.
Цитата Олега:
по части подключения ЖБ фундамента к ГЗШ.
Этого как раз нигде найти не смогли, и никто не помнит, подрядчики сменились
Anatoliy
20 Июня 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата maes:
Именно без токоотводов к контуру, так как их прокладывать не хотят, т.е. чисто уравнивание потенциалов.
В лучшем случаи ( хотя и с разрядом по карману) погорит аппаратура. Выполняйте по РД а не хочу не хочу.
maes
20 Июня 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
268
, СамГУПС, доцент, cтаж: 29 лет
Вообще по идее так как здание каркасное, то арматура должна быть завязана в единый металлокаркас, вот где документальное подтверждение найти, вот это вопрос, хотя акты скрытых работ должны быть, буду искать, деваться некуда. Связь между ЖБ фундаментом и ГЗШ в каких исполнительных документах можно обнаружить?
Anatoliy
20 Июня 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
В протоколах скрытых работ.
И протокол замера металлической связи.
Если что пусть заказывают лабораторию и она выдает протокол.
Олега
20 Июня 2013
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата maes:
Вообще по идее так как здание каркасное
При таком обстоятельстве изолированная СМЗ ни к чему наверное.
Если
несущий
каркас здания из металла, то он является естественным токоотводом
безусловно
. (СО153 2003)
maes
20 Июня 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
268
, СамГУПС, доцент, cтаж: 29 лет
В общем рылся сегодня в архиве, колонны и фундамент-монолитные, арматурные сетки все сварены, поэтому согласно п. 3.2.2.5. в) -соединенная между собой стальная арматура здания или сооружения может считаться естественными токоотводами;
а по п.3.2.3.3. получается, что фундамент может считаться естественными заземляющими электродами
вот как теперь все это с ГЗШ увязать?
Думаю для этого использовать проводники СУП т.к. их крепим к металлоконструкциям здания, или есть другие варианты?
Anatoliy
20 Июня 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата maes:
вот как теперь все это с ГЗШ увязать?
Как на рисунке ПУЭ рис. 1.7.7
позиция С 9, только вместо проводника 2 взять проводник 8. Так как у вас это будет естественный заземлитель.
maes
20 Июня 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
268
, СамГУПС, доцент, cтаж: 29 лет
Получается, что надо арматуру монолитного фундамента и связанных с ней колонн как-то физически соединить с ГЗШ, а так как ее роль у меня выполняет контур заземления электрощитовой -то долблю фундамент в 2-х местах до арматуры и привариваю ее к контуру и все или просто проводом на болт подсоединить в двух точках?
Олега
20 Июня 2013
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата maes:
как теперь все это с ГЗШ увязать?
С ГЗШ металлоконструкции здания уже должны быть связаны в проекте ЭУ здания (в соответствии с рис 1.7.7 от ГЗШ сверху третий слева проводник ОСУП)
Сделайте замер металлосвязи, как Анатолий советовал.
Варить - вернее будет, продублировать - не помешает.
Anatoliy
20 Июня 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата maes:
а так как ее роль у меня выполняет контур заземления электрощитовой -то долблю фундамент в 2-х местах до арматуры и привариваю ее к контуру и все
maes
20 Июня 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
268
, СамГУПС, доцент, cтаж: 29 лет
как раз с утра планерка, озадачу заказчика замерами металлосвязи, пусть раскошеливается, заодно и акт металлосвязи ГЗШ и арматуры железобетона сделают
Олега
22 Июня 2013
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата maes:
..озадачу заказчика замерами металлосвязи, пусть раскошеливается..
по-любому дешевле изолированной СМЗ обойдется
Читайте в нашем tg-канале:
8️⃣Определен перечень видов работ, без выполнения которых может осуществляться приемка жилых домов в эксплуатацию.
В данный перечень вошло восемь видов работ. Среди них поклейка обоями, установка встроенной мебели, установка электрических плит и другие.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...