cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Кабельный туннель под влажными помещениями  

 
 klyaksa   26 Ноября 2014

 
Добрый день. Есть существующий кабельный туннель (технический коридор), в нем расположены питающие кабели здания, идущие от ТП. Туннель расположен на -2 этаже. Сейчас заказчик хочет произвести реконструкцию здания и на -1 этаже сделать сауну, хамам (они как раз расположены над туннелем). Плюс на 2 этаже бассейн (также расположен над туннелем).
Вопрос можно ли?
Пункт ПЭУ 7.1.29 говорит нам: " Электрощитовые помещения, а также ВУ, ВРУ, ГРЩ не допускается располагать под санузлами, ванными комнатами, душевыми, кухнями (кроме кухонь квартир), мойками, моечными и парильными помещениями бань и другими помещениями, связанными с мокрыми технологическими процессами, за исключением случаев, когда приняты специальные меры по надежной гидроизоляции, предотвращающие попадание влаги в помещения, где установлены распределительные устройства".

Но ведь туннель - это не совсем электрощитовая, там ВРУ, ГРЩ нет, только кабели.

Что думаете? Есть ли прямой запрет?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Думаю что правильнее будет назвать не  кабельный туннель, а кабельный этаж.
ПУЭ

2.3.113. Кабельные этажи, туннели, галереи, эстакады и шахты должны быть отделены от других помещений и соседних кабельных сооружений несгораемыми перегородками и перекрытиями с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч. Такими же перегородками протяженные туннели должны разделяться на отсеки длиной не более 150 м при наличии силовых и контрольных кабелей и не более 100 м при наличии маслонаполненных кабелей.

2.3.114. В туннелях и каналах должны быть выполнены мероприятия по предотвращению попадания в них технологических вод и масла....................
Полы в них должны иметь уклон не менее 0,5 % в сторону водосборников или ливневой канализации. ....................

Единственный запрет

2.3.117. На участках, где могут быть пролиты расплавленный металл, жидкости с высокой температурой или же вещества, разрушающе действующие на металлические оболочки кабелей, сооружение кабельных каналов не допускается
 klyaksa   26 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Цитата Anatoliy:
Думаю что правильнее будет назвать не  кабельный туннель, а кабельный этаж
Это не технический этаж, как названо в документации - это технический коридор, то есть весь -2 этаж - это парковка, в ней выделен коридор для ввода питающих сетей от ТП до всех функциональных зон здания и дальше шахта для подъема. Получается раньше -2 и -1 были парковкой, а сейчас хотят вместо -1 этажа парковки сделать фитнес центр, в котором есть сауна, хамам и душевые. Так вот коридор попадает под них.

Цитата Anatoliy:
2.3.113. Кабельные этажи, туннели, галереи, эстакады и шахты должны быть отделены от других помещений и соседних кабельных сооружений несгораемыми перегородками и перекрытиями с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч. Такими же перегородками протяженные туннели должны разделяться на отсеки длиной не более 150 м при наличии силовых и контрольных кабелей и не более 100 м при наличии маслонаполненных кабелей
Это, как я понимаю должно быть выполнено, так как здание существующее.

Цитата Anatoliy:
жидкости с высокой температурой или же вещества
Хм... Интересно горячая вода из душа или сауны считается жидкостью с высокой температурой??
Мне так чисто интуитивно не хочется, чтобы над техническим коридором были сауны и хамамы, НО надо это документально подтвердить. Если руководствоваться здравым смыслом -не хочется, чтобы из-за аварии в сауне, затопило коридор и отключилось 16 этажей здания.
Что думаете?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
думаю что запрета вы не найдете.
 klyaksa   26 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Цитата Anatoliy:
думаю что запрета вы не найдете
Эх, понятно.

А можно еще тогда такой вопрос.

Получается, что для парковки (-2 и -1 этаж) стояло ВРУ для паркинга, могу ли я теперь запитать фитнес от этого же ВРУ? Получается, что от ВРУ будут запитаны часть паркинга и фитнес (если по нагрузке пройдет, конечно).

СП 113.13330.2012 п. 6.1.4 нам говорит: "Инженерные системы автостоянок, встроенных в здания другого назначения или пристроенных к ним, должны быть автономными от инженерных систем этих зданий.

В случае транзитной прокладки через помещения автостоянок инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроена (пристроена) автостоянка, указанные коммуникации (кроме водопровода, канализации, теплоснабжения, выполненных из металлических труб) должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 45.

НО наш директор считает, что этот СП не обязательный для исполнения, так не входит в:

- "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

- "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Что думаете по этому поводу?
Может хотя бы шлейфом от ВРУ паркинга запитать? То есть существующее ВРУ оставить для паркинга, а с верхних клемм кинуть кабель на ВРУ фитнеса? То есть питающий кабель один останется, а ВРУ разные? Совсем плохо?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  26 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Анастасия.:
НО наш директор считает, что этот СП не обязательный для исполнения, так не входит в:

- "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
Ваша парковк - имеет категорию пожароопасности.
ПУЭ
7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.

Вот для отделение одного помещения с категорией пожароопасности от другого и ставят конструкцию ( лоток, ниша, короб, стенку)

 klyaksa   27 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
А если вот так сделать.
Получается п. 7.4.37 ПУЭ не нарушен.
Нарушается только пункт СП п. 6.1.4 об автономности систем паркинга

*  схема1.jpg (83.73 Кб, 1440x868 - просмотрено 20 раз.)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  27 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Это уже приемлемо ))))
 klyaksa   27 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Я еще вот такой вариант хочу предложить. Как вам?

*  схема 2.jpg (68.15 Кб, 1440x868 - просмотрено 14 раз.)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  27 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Этот хороший  вариант но по исполнению и по затратам дороже.
Но в тоже время не будите привязаны к паркингу.
 klyaksa   27 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Спасибо, понятно.
Тут видите в чем еще загвоздка, пока еще не понятно что с нагрузками произойдет, сколько освободится от паркинга и сколько будет в фитнесе. Я боюсь питаться шлейфом (как в первом варианте), так как возможно питающий кабель паркинга не пройдет и его все равно придется менять от ТП до ВРУ паркинга.
В общем, я склоняюсь ко второму варианту.

Цитата Anatoliy:
Этот хороший  вариант но по исполнению и по затратам дороже
А дороже только из-за того, что кабель от ТП тянуть? Или еще какие-то подводные камни?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  27 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
В основном да что тянуть кабель.
Хотя вы правы что кабель паркинга может не потянуть дополнительную нагрузку
 klyaksa   27 Ноября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Спасибо, Анатолий, за помощь. Буду предлагать оба варианта
Читайте в нашем tg-канале:  
 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 505, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация