Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Как найти общий cos разных потребителей
(Прочитано 1210 раз)
Sapegin1988
04 Февраля 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
516
, Инженер-Проектировщик,
Здравствуйте. Может, кто подскажет, как вычислить общий cos ф, различных потребителей например холодильного оборудования, вентиляционного оборудования, отопления находящегося на одной секции ГРЩ. Заранее спасибо!
Razryad
04 Февраля 2014
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Забить данные в эксель... Посчитать активки и реактивки потребителей... Посчитать суммы активок и реактивок на ГРЩ... Вычислить косинус на ГРЩ...
Сергей 123
04 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Это называется средневзвешенный косинус фи.
Сергей 123
05 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Вот тебе пример:
cos=(Pp1*cos1+Pp2*cos2)/(Pp1+Pp2)=(5*0.92+6*0.85)/(5+6)=0.882
kifa
05 Февраля 2014
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Цитата СерегаХ139:
cos=(Pp1*cos1+Pp2*cos2)/(Pp1+Pp2)=(5*0.92+6*0.85)/(5+6)=0.882
эээээ..... это что за форумала такая? )))) среднеподгоночная? )))
надо отдельно просумировать Рр отедльно Qр найти Sр затем Рр/Sр
samsony1
(Забанен)
05 Февраля 2014
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата СерегаХ139:
cos=(Pp1*cos1+Pp2*cos2)/(Pp1+Pp2)
такая формула тоже есть
Цитата СерегаХ139:
Это называется средневзвешенный косинус фи.
Сергей 123
05 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Меня через средневзвешенный учили тётеньки пред пенсионного возраста ))).
kifa
05 Февраля 2014
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Ну допустим есть два прибора 1 мощность 100 кВт с cosf 0.7 и 5 по 1 квт с cosf=1 какой будет итоговыой косинус? )
Сергей 123
05 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
(100*0,7+5*1+5*1+5*1+5*1+5*1)/(100+5+5+5+5+5)=0,760
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
0.71-0.72
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
Цитата Sapegin1988:
Здравствуйте. Может, кто подскажет, как вычислить общий cos ф
1. Нужно скачать таблицу Брадиса
2. Как сказал kifa считаем общую расчетную мощность Рр
3. считаем общую сумму реактивной мощности Qр (для одного потребителя Qр=Рр*tanf)
4. сумму Qp/сумму Рр получаем общий tan f
5. преводим общий tan f в общий cos f при помощи таблицы Брадиса
6. Все
Вроде так....
kifa
05 Февраля 2014
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
забил в свою таблицу - 0,74 как раз по серединке
таблицу с проекта что делать выдернул, смотреть последний кусочек ее
Расчет нагрузок.xlsx
(14.51 Кб - загружено 624 раз.)
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
Цитата kifa:
забил в свою таблицу - 0,74 как раз по серединке Улыбающийся
...а если на бумажке посчитать?)
kifa
05 Февраля 2014
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
а зачем по бумажке? подгонять опять же в экзеле удобнее...
вот щас все посчитал и понял что у меня 200 кВт лишних надо придумать откуда их нарисовать ))))
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
Сначала пусть человек на бумаге потренируется, а потом уже и эксель осваивает
Сергей 123
05 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
ах вы изверги, мухлевать
гы гы гы
расчеты.xls
(49.5 Кб - загружено 573 раз.)
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
что я и говорил 0,71-0,72
Сергей 123
05 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
если не заметили я сначала 5кВт забил вместо 1квт
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
Главное до истины докапались!!! Всем удачи, поехал на секретный завод)))
ПАЛЫЧ
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
,
Рр=U*I*cos Изначально находим ток группы, т.е косинус известен. Производим распределение нагрузок по фазам и определяем перекос по фазам ( для ЩО не более 30%), при необходимости меняем местами нагрузки и добиваемся
перекоса не превышающего 30%. Суммируем нагрузки по фазе А; В ; С. Суммируем токи по фазе А; В ; С. Определяем максимально загруженную фазу. Далее совсем просто cos =Рмакс/220/Iмакс. Иногда эксперты приходят в недоумение
Как установленная мощность может быть меньше расчетной, но нагрузку расчетную необходимо производить по максимально загруженной фазе т.е Рр=3*Рмакс*Кс . Иногда складывается ситуация для фазы А необходим кабель сечением
4 кв.мм, а для фазы С 2.5 кв.мм
park
05 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
ПАЛЫЧ
А п.3 в РТМ 36.18.32.4-92
Anatoliy
05 Февраля 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата kifa:
надо отдельно просумировать Рр отедльно Qр найти Sр затем Рр/Sр
park
05 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Ну давай те же проиллюстрируем
Pр=Pр1+Pр2+...+Pрn
Qp=Qp1+Qp2+...+Qpn
S=корень (Pp^2+Qp^2)
cos f=Pp\Sp
ПАЛЫЧ
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Стремление из простого сделать сложное при минимальных погрешностях??? Попробуйте с реальными однофазными нагрузками в цифрах. Рр - расчетная величина которая очень далека в жизни от бумажных определений.
Например : группа освещения объединяет (обозначим ее ЩО1-N1) несколько взаимосвязанных помещений
спальная, групповая, раздевалка, С/У и Ру около 0.9 кВт, при этом коэффициент спроса равен по нормативам 1 т.е. Рр=0.9кВт На практике смело можно нагрузку делить пополам.
При нагрузке на вводе ЩО менее 5кВт коэффициент спроса равен 1. В этом несоответствии нет большой беды, т.е сечение вводного кабеля с учетом селективности будет с
хорошим запасом. При таких разбросах реальных и расчетных величин влияние погрешности косинуса на сечение кабеля и номинал автомата незначительно .
Sapegin1988
06 Февраля 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
516
, Инженер-Проектировщик,
Цитата park:
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»
Репутация: 199
, сообщений: 2 322 , Anatoliy57, Ukraine
Вчера в 14:15:29
Цитата kifa:
надо отдельно просумировать Рр отедльно Qр найти Sр затем Рр/Sр
как найти tan ф? Для вычисления Qр
park
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Qp=Pp*tan f
добавлю, сам tan f можно найти по cos f
park
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Если хотете, можно в краткой форме описать технологию пошагово. Там не так сложно
Sapegin1988
06 Февраля 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
516
, Инженер-Проектировщик,
Да опишите, если Вам не сложно
park
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Потребитель 1: Pp1 (кВт); cos f1; Kc1; tg f1; Qp1=Pp1*tg f1 (кВАр) (tg f1 можно найти как tg (arccos f))
Потребитель 2: Pp2 (кВт); cos f2; Kc2; tg f2; Qp2=Pp2*tg f2 (кВАр) (tg f2 аналогично)
...
Потребитель n: Ppn (кВт); cos fn; Kcn; tg fn; Qpn=Ppn*tg fn (кВАр) (tg fn аналогично)
__________________________________________
Pр=Pр1+Pр2+...+Pрn (кВТ)
Qp=Qp1+Qp2+...+Qpn (кВАр)
Sp=корень (Pp^2+Qp^2) (кВА)
cos f=Pp\Sp
Сергей 123
06 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Ррасч=Кс*Руст Qрасч=Кс*Qуст Sрасч=кореньРрасч^2+Qрасч^2 cos=Ррасч/Sрасч
или делать расчет как его делал я, косинус рассчитывается сразу.
park
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
СерегаХ139
Ну да - но так уже писали.
Сейчас видимо немного поразернутей просят.
Хотя...а зачем Qуст считать?
На ГРЩ пришли уже Pу, Рр, Qp и cos f для каждого потребителя.
ПАЛЫЧ
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Приведенные примеры хороши для трехфазных нагрузок и по моим рекомендациям числовые значения совпадают полностью. Для однофазных нагрузок дело обстоит несколько иначе.
Косинус.xlsx
(16.7 Кб - загружено 161 раз.)
ПАЛЫЧ
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Нагрузки без учета коэффициентов спроса. Во втором варианте пропустил деление на 220. В ячейках все нормально
Косинус.xlsx
(16.68 Кб - загружено 153 раз.)
АлександрАО
10 Февраля 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
,
cosφ1*P1+cosφ2*P2+....+cosφn*Pn
cosφср.взв.= ------------------------------------------
P1+P2+....+Pn
ПАЛЫЧ
11 Февраля 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
,
Средне взвешенный косинус это полнейшая муть. Просто необходима методика для очень приблизительного расчета
токов на вводе. Возьмите таблицу и примерно по коэффициенту спроса удалите нагрузки. Проведите несколько
вычислений и получите разные результаты. Здесь теория и практика расходятся.
cosφ1*P1+cosφ2*P2+....+cosφn*Pn
cosφср.взв.= ------------------------------------------
P1+P2+....+Pn
однако Р=U*I*cosφ т.е cosφ уже присутствует в формуле . cosφ1*P1- что за величина, в чем измеряется???
Как просчитывается с однофазными нагрузками???
Кирилл Чеченев
16 Марта 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
,
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. в ТУ заказчик пишет следующую фразу: "проектом определить необходимость установки компенсирующих устройств реактивной мощности с автоматическим управлением, обеспечивающим tg(фи) <=0.35 и исключающим выдачу реактивной мощности в сети энергосистемы в часы минимальных нагрузок энергосистемы"
и так, вопрос. т.к. имею пробел в образовании в этой области (каюсь), и по работе не доводилось общаться с данной темой, поэтому и опыта не имею. что хочет от меня заказчик?
т.к. тангенс фи можно получить из косинуса фи, то я нахожу средний косинус фи по зданию и из него получаю тангенс и сравниваю его с 0,35, если меньше или равен, то не нужно компенсирующие устройства, если больше, то надо подбирать?
у меня в здании 5 ВРУ. пусть косинусы каждого по очереди,соответственно: 0,8; 0,83; 0,79, 0,94, 0,91. (это все пример), далее я что делаю? нахожу среднее косинусов (складываю их и делю на 5) или по тригонометрической формуле нахожу тангенсы каждого ВРУ, а затем их складываю и делю на 5?
допустим у меня средний косинус получится (0,8+ 0,83+ 0,79+ 0,94+ 0,91)/5=0,854, далее по тригономитрической формуле
(1+(tg(фи))^2)=1/(cos(фи)^2) получаем 0,609, т.е. это больше чем 0,35 и значит надо ставить компенсирующие устройства.
начало правильное?)
Сергей 123
17 Марта 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
https://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/kak_naiyti_obshiiy_cos_raznih_potrebiteleiy-t39175.0.html
ПАЛЫЧ
09 Апреля 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
Каким должен быть коэффициент мощности на вводе в здание устанавливается директивными указаниями. В Казахстане он принят
0,93 и соответственно по разности между директивным и расчетным косинусом принимается решение по установке конденсаторных
установок. Для получения расчетного коэффициента мощности воспользуйтесь ранее выложенной мной програмулькой Косинусы
и внимательно почитать пояснения. Для подбора конденсаторных установок прилагаю простенькую программку. Успехов
Расчет конденсаторных установок.xlsx
(28.43 Кб - загружено 134 раз.)
Читайте в нашем tg-канале:
♻️Изменения в Инструкции по обращению с отходами производства.
Постановлением Минприроды от 23.09.2025 № 51 внесены изменения в Инструкцию о порядке разработки и утверждения инструкции по обращению с отходами производства, утвержденную пост. Минприроды от 22.10.2010 № 45.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...