Электротехника / как разойтись с газовой трубой при капремонте. Нужна помощь!  

Итак, уважаемые коллеги, ситуация следующая. Капремонт жилого здания. 7 подъездов, на каждый свой ввод через кабельный ящик на фасаде, далее подъем на уровень второго этажа и через стену вна вводной автомат подъезда. Разводка по фасаду открыто чуть-ли не по газовой трубе. Поставили задачу упорядочить все это. С фасадом думаю поднять кабель выше газовой трубы и проложить его в лотке или прямо по стене на скобах с  последующим закрытием лотком, а что делать внутри, пока ума не приложу. Ладно, для пересечений можно использовать стальные гильзы. А что делать с параллельной прокладкой и размещением щитов в подъезде, какие будут соображения?
На фасаде есть еще кабели арендаторов и других собственников помещений, поэтому выкинуть кабельные ящики не получится(((

Вот еще фотки

Газовая труба прямо над ящиком

1. По фасаду понятно
Смотрите тему на форуме
Параллельная прокладка кабеля с газопроводом
https://www.proekt.by/elektrotehnika-b2.0/parallelnaya_prokladka_kabelya_s_gazoprovodom-t34208.0.html
2. Размещение ЭЩ на площадке
ПУЭ 7
7.1.50. Минимальное расстояние от выключателей, штепсельных розеток и элементов электроустановок до газопроводов должно быть не менее 0,5 м.

СП 31-110
13.6 В лестничных клетках зданий высота установки осветительных и силовых щитков и пунктов, размещаемых в нишах и не выступающих из плоскости стен, не нормируется.
Открыто установленные щитки и пункты должны размещаться на высоте не менее 2,2 м от пола, при этом не допускается уменьшение проходов, заданных нормами противопожарной безопасности.

PS-  Лутше поставить углубленные. Примерно такой щиток ( смотрите вложение) Почему такой, что бы был отсек для общего вводного автомата на стояк, отдельно. Да и кабель вводной легче вводить.

Каьель по лестничной клетке
СП-31-110
14.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается. Разрешается прокладка линий питания освещения лестничных клеток и коридоров, а также линий питания квартир в зданиях высотой до 5 этажей в стальных трубах и коробах.
А так же обратите внимание на заземление. Так как у вас кабель сечением мение 16 по Ал, то использовать PEN проводник для заземления корпуса нельзя. Нужно вести отдельно землю с ВРУ всего дома.
ПУЭ 7
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

Углубленный ставить не получится, стену долбить никто не даст, там в каналах слаботочка, а ее замена не входит в объем капремонта(((( Тем теперь на каждый подъезд нужно на квартиры и МОП учет ставить, поэтому щитов будет 2. Вот как увязать требования ПУЭ по высоте размещения счетчиков и высоту установки  щитов наружного исполнения. Пока мысль только одна - применить счетчики с дистанционной передачей данных, но вот согласуют-ли такое решение, т.к. в ПУЭ про это нет информации.

пересечение с газовой трубой в гильзе из стальной трубы придется делать со стенкой не менее 3 или 5 мм? Стояки будут медные сечением по 25мм2

Многие этажные щитки имеют глубину 150 мм, возьмите не внутренней установки а наружной установки заглубитесь на 100 мм , а 50 мм будет выступать. Определите место где нет канала слаботочки. Так как это несущая стена дать задание на прощет вашей ниши, сделать проект на установку
Ну а как вариант , так как фото не дает полного представления о габаритах прохода, если по пожарным нормам наружный шкаф не будет противоречить пожарке то можно углубиться на  70 мм , тогда 80мм что будут выступать не создадут дескомфорта для жильца двери справа.

Так же при выборе установки учитывайте ход дверного полотна при открытии дверей.
Можно еще помыслить в таком направлении если взять щитки на одну дин рейку

Проблемы знакомые. Делал. Фото прокладки кабеля по фасаду общежития, плавно перешедшего в коммуналку. От ВРУ дома до каждого стояка отдельная линия.

Моё мнение: в ТЗ прописать замена каб. стояков, замена начинки этажных щитов, ипользовать сущ. эт. щиты.
Все равно от трубы на 0,5 не уйти не ковыряя стену под нишу, а 2,2 м от пола до выступающего из стены щита не выдержать.

В каждом конкретном случае с заказчиком надо договориться. Полно корпусов встроенных разных производителей для замены с небольшой (120-150 мм) глубиной; хотя-бы фасад щита сменить. Можно в старом на D-рейку установить автоматы, но вид будет не тот. Всегда сложно в жилом доме, так как необходимо увеличивать сечения проводов и кабелей сетей для соответствия современным требованиям, а закладные трубы или строительные конструкции к этому не располагают.

Благодарю, что откликнулись, уважаемые Коллеги!
C заказчиком у нас самое интересное получается)))) Они выдали проект со штампом в производство работ, где нет даже схемы ВРУ, не говоря уж о согласовании и просих мелочах, типа планов прокладки кабельных трасс. Есть только планы с кружочками, типа это светильники и все)))). А мы монтажная организация, за свой счет делаем проект, согласуем его и работаем по нему, т.к. по проекту заказчика сдать дом надзорным органам нереально. А мне еще хочется по правильному сделать, люди-то не виноваты, что у нас программы как-бы капремонта через Ж реализовываются и торгуются.

Поскольку работы мало, а в жилищных и других организациях квалифицированного персонала для выполнения работ нет, мы тем и занимаемся, что предлагаем им все под ключ - по соответствующим договорам. То есть делаем все: - разработку  технического задания на проектирование, получения технических условий, проект и т.д. до сдачи надзорным органам. Руководителям жилищных и прочих организаций, нашим заказчикам,  надо только подписывать бумаги, ставить печати и оплачивать работы. Вы хотите заработать? Выполняйте все капризы заказчика, он всегда прав! А сделать в соответствие норм и правил - наши проблемы. 

Самое страшное состояние электрохозяйства  в общежитиях и малосемейках. Они остались как-то на обочине жизни. Специально не готовил; фото до ремонта ( не самое страшное; есть такие, что оторопь берет) и после ремонта электросетей, перед приходом строителей. Далеко от идеала, но все же.

Знакомые до боли фото))))) Все таки мы единый народ))))))) А правители рано или поздно закончатся, ну или поменяются))))). У нас у руководителей жилищных организаций нет права на заключение договоров ((((((. Этим занимается дядюшка спрутс  с неуемным аппетитом, под названием фонд капитального ремонта. Потом идут еще несколько прокладок, а потом мы. Естественно, что квалификацией исполнителей тут не пахнет. Меня занесло вот по знакомству, главный энергетик - уговорил помочь мол кадров-то нет, а там начал копать-люди живут знакомые то в этом доме, то в том))))) Руководство, естественно, приветствует такие работы по знакомству, по дешевле, т.к. они из своих монтажных денег это оплачивают (здесь нужно благодарить наши сети, которые требуют весь проект на рассмотрение и согласование, хотя делать этого не должны, но они без своего согласования всего проекта не производят отключения, хочешь не хочешь, а проект надо делать, хорошо там хоть грамотные люди сидят, старые кадры)))).

опять закавыка с этими кабелями ввода в здание. Дабы не пересекаться с газовым стояком планирую уйти таким образом

Я бы немного шел не так . Там в где вы планируете арматуры полно, в бетоне.
Посмотрите возможно так практичней.

Вдоль зеленой трассы, чуть правее двутавр торчит. Я планировал к нему приварить крепления и вложить кабель туда на одну из его  полок в пластиковой нг-трубе (там нужно 2-3 крепления для нее. По стене тоже в трубе, только стальной, т.к. высота там около 2м. Беда прям с этими домами, куда ни глянь одни нарушения(((((. А скоро у нас пойдут деревянные архитектурные памятники вот где будет рай для хитро-выгнутого творчества

maes, а разве уже разрешили открытую прокладку кабелей по лестничным клеткам?

к двутаврам цепляться нельзя, может повести двутавр от сварки

Двутавр не поведет, мы-ж к нему полоску варим, это уже проверено.
А насчет открытой прокладки-это питающий кабель квартир, пущу его в стальной трубе, деваться-то некуда, штробление в панельке-да еще горизонтальное да такой длины-плохо это ИМХО.

спросите у проектировщиков раздела АС (строителей) или конструкторов

💪Аттестация! Кто предупрежден - тот вооружен!
Присоединяйтесь к беседе об эффективной подготовке к аттестации специалистов!