cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Как реализовать ДСУП на кухне ресторана?  

 
Nikkk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Октября 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  Инженер, Russian Federation

 
Добрый день! Интересует очень вопрос, как физически выполняют дополнительное уравнивание потенциалов на кухнях ресторанов/столовых? Как выполнить красиво, эстетично? Может у кого то есть фото с объектов. Почему то вариант со стальной полосой по периметру цехов мне нравится - ведь в щель между стеной и полосой будут забиваться пыль, крошки, еда. Далее, розетки устанавливаются скрытые, проводник ДСУП от розетки прокладывается скрыто, но в месте соединения с полосой он должен выйти из стены... то есть будет отверстие с торчащим проводком. Так же не понятно, как подсоединять "островки" столов к этой полосе. В общем, готов выслушать и подискутировать.
Rea1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 28 ,  ведущий инженер, Belarus

 
  Заземление моек можно выполнить проводом ПВ 2,5- 4.0 мм2 скрыто в стене в трубе либо медным кабелем 4,0мм2 в штрабе. Для ответвления использовать ответвительные коробки  скрытой установки. А саму систему  посадить  ГЗШ, ГЗП или на PE-шину щита, оборудование которого наиболее близко к мойкам.
Ursul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Октября 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 226 ,  ООО "ПИК Инженер", ГИП; Главный энергетик., Russian Federation

 
Заземление по ПУЭ (Россия) сечение не менее 10мм2
Ursul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Октября 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 226 ,  ООО "ПИК Инженер", ГИП; Главный энергетик., Russian Federation

 
Nikkk. Если рестораны еще строятся то нет проблем. К "Островкам" подводят стальную шину и соединяют с эл.печами. Если уже все стоит то несколько печально. Мы делали штробы в плитке, закладывали гофротрубу и прокладывали кабель. Или же Когда делали замену электроплит на более мощные, так же в штробе гофротрубу только стальную в ней питающий кабель а сама труба использовалась как заземляющий проводник.
Traktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Октября 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 101 ,  инженер электрооборудованию, Russian Federation

 
Так можно коробок пластиковых наставить с шинкой внутри.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Октября 2015
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
а чем обосновывается дополнительная СУП на кухне?
достаточно основной СУП.
ГОСТ 30331.3-95 п.413.1.2.2 Если условия для автоматического отключения питания не могут быть выполнены как в установке в целом, так и в ее части, должна быть применена местная связь - дополнительная система уравнивания потенциалов...
Nikkk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Октября 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  Инженер, Russian Federation

 
Юрий, кухня ресторана - помещение повышенной опасности, следовательно условия для нормированного автоматического отключения питания не могут быть выполнены, и поэтому выполняют ДСУП.
Ursul, здание ещё строится, я делаю проект и хочу изучить все варианты дополнительного уравнивания. А как делается выпуск из стены гофры с проводником? Отверстие от гофры остаётся?
Тоже склоняюсь, что шинка на стене подходящий вариант, а вот как далее от неё разводить проводники.
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Октября 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Применение ГОСТ 30331.3-95 на территории Российской Федерации прекращено с 01.01.2011 в связи с утверждением и введением в действие ГОСТ Р 50571.3-2009 (приказ Росстандарта от 10.12.2009 N 672-ст, ИУС 3-2011).
ГОСТ Р 50571.3-2009:
415 Дополнительная защита
Примечание - Для определенных условий внешних воздействий и в специальных условиях размещения в соответствии с частью 7 МЭК 60364 [1] может потребоваться выполнение дополнительной защиты совместно с принятой мерой защиты.
...415.2 Дополнительная защита: дополнительное защитное уравнивание потенциалов... далее еще полстранички.
И это без учета мэковской части 7, не удалось мне найти подходящий стандарт, но это дело времени и желания. Наверняка по влажным, да горячим помещениям есть соответствующие ужесточения.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Октября 2015
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Nikkk:
кухня ресторана - помещение повышенной опасности
а кухня жилой квартиры повышенной опасности? Вы там делаете ДСУП?
Nikkk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Октября 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  Инженер, Russian Federation

 
Цитата М. Юрий:
Цитата Nikkk:
кухня ресторана - помещение повышенной опасности
а кухня жилой квартиры повышенной опасности? Вы там делаете ДСУП?
Не факт, хозяин квартиры выбирает отделочные материалы на свой вкус, всё что угодно. Да и Ростехнадзор до кухонь квартир не добрался.
А вот ресторан с кухней придёт принимать инспектор.
Не смог быстро найти, но есть аргументированный ответ Шалыгина с Шатровым, что ДСУП на кухнях ресторанов, столовых, общепитов устраивать необходимо.
Неужто за 10 лет кроме квартир ничего не проектировали?
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Октября 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Кухни общепита легко тянут на особо опасные помещения. Да и группы там длиннее, а след. и Uпр. больше.
Nikkk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Октября 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  Инженер, Russian Federation

 
Юра, вот специально для тебя отыскал!
Михаил Калинин,
ООО СК «Стека-строй»
Произведен монтаж питающих линий оборудования столовой в полу в стальных трубах – пятипроводная сеть для трехфазной нагрузки и соответственно трехпроводная для однофазной. Трубы соединяются непосредственно во ВРУ с главной шиной заземления, РЕ-проводники тоже, т.е. оборудование заземлено своим РЕ-проводником. Сотрудники Энергонадзора требуют провести шину заземления по стене и утверждают, что не видно заземления труб в помещении столовой и это вообще не заземление.
Как правильно?

Александр Шалыгин,
начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения
Судя по представленному описанию, защитное заземление в электроустановке выполнено в соответствии с указаниями главы 1.7 ПУЭ. В тоже время помещения для приготовления пищи и мытья посуды в столовых следует относить к помещениям с повышенной опасностью, где уровень безопасного напряжения, в соответствии с указаниями пункта 1.7.53 ПУЭ 7-го изд., принимается 25 В. Для таких установок, как правило, невозможно выполнить требования по параметрам автоматического отключения питания, установленные ПУЭ. В этом случае в электроустановке, в соответствии с указаниями пункта 1.7.79 ПУЭ, следует выполнить дополнительное уравнивание потенциалов.
Дополнительное уравнивание выполняется в соответствии с указаниями пункта 1.7.83 ПУЭ. Одним из возможных технических решений при выполнении дополнительного уравнивания потенциалов является прокладка магистрального проводника (шины), соединенного с РЕ-шиной распределительного щита, по периметру помещения для присоединения открытых и сторонних проводящих частей оборудования.
Ursul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Октября 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 226 ,  ООО "ПИК Инженер", ГИП; Главный энергетик., Russian Federation

 

Цитата Nikkk:
Тоже склоняюсь, что шинка на стене подходящий вариант, а вот как далее от неё разводить проводники.
Если стальные соединения то сварка. Если кабель то болт.
Ну и на всякий случай типовик. По шинкам 23-24 стр.
Или использовать сборные системы
Ursul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Октября 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 226 ,  ООО "ПИК Инженер", ГИП; Главный энергетик., Russian Federation

 
Упс. привязывает только по одному файлу.
*  a10-93_(21278tm-1).pdf (4694.94 Кб - загружено 217 раз.)
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Октября 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Я сомневаюсь, что повара по достоинству оценят вашу заботу об их здоровье. При всем моем уважении к Тяжпрому, на кухне ресторана что-то разводить открыто шинами - это подставляться инженеру по технике безопасности, как минимум. Все только скрыто, в стенах, в полу, в трубах. И столы поэтому все должны фиксироваться, никакие "вдруг мы потом захотим переставить" тут не катят.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Октября 2015
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Nikkk:
следует относить к помещениям с повышенной опасностью, где уровень безопасного напряжения, в соответствии с указаниями пункта 1.7.53 ПУЭ 7-го изд., принимается 25 В.
почти любое техническое помещение можно отнести к "повышенной опасности" - и что, везде лепить ДСУП?
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Октября 2015
Репутация: 47  [+] , сообщений: 1 037 ,  проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Nikkk:
Михаил Калинин,
ООО СК «Стека-строй»
Произведен монтаж питающих линий оборудования столовой в полу в стальных трубах – пятипроводная сеть для трехфазной нагрузки и соответственно трехпроводная для однофазной. Трубы соединяются непосредственно во ВРУ с главной шиной заземления, РЕ-проводники тоже, т.е. оборудование заземлено своим РЕ-проводником. Сотрудники Энергонадзора требуют провести шину заземления по стене и утверждают, что не видно заземления труб в помещении столовой и это вообще не заземление.
Как правильно?
многие еще с советских времен привыкли, что должна быть стальная полоса для заземления по периметру каждого цеха, будь то промышленность или пищеприготовление и не учитывают наличие РЕ-проводников.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Октября 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата М. Юрий:
многие еще с советских времен привыкли, что должна быть стальная полоса для заземления по периметру каждого цеха, будь то промышленность или пищеприготовление и не учитывают наличие РЕ-проводников.
Привыкли очень правильно - достаточно токопроводящего пола и возможности одновременного прикосновения - и уже особо опасное помещение.
Защитные РЕ-проводники и проводники ДСУП (№3 на рис.1.7.7 ПУЭ7) выполняют разные функции, не перепутывайте.
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Октября 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Цитата М. Юрий:
почти любое техническое помещение можно отнести к "повышенной опасности" - и что, везде лепить ДСУП?
И, таки, правда. Как бы не корежила нас лень.
igorguzenkov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Октября 2015
Репутация: 3  [+] , сообщений: 70 ,  ИНЖЕНЕР-ЭЛЕКТРИК ПРОЕКТИРОВЩИК ЭЛ,ЭС, Kazakhstan

 
Примените  коробочки уравнивания потенциалов наружного исполнения фирмы OBO Bettermann.
Прокладку выполняют:
Подводят шинку к коробке далее разводят проводами открыто. Коробочки устанавливаются внизу на стене.
Для присоединения одного корпуса  можно применить клемму монтируется над кафелем,скобы.
*  systemi_uravnivaniy_potenzialov.pdf (2012.63 Кб - загружено 269 раз.)
Traktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Октября 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 101 ,  инженер электрооборудованию, Russian Federation

 
Цитата igorguzenkov:
OBO Bettermann
Дорого! Любую пластиковую коробку, а внутри медная шинка с резьбовыми отверстиями.
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Октября 2015
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
https://elektroprovodnik.ru/o-sisteme-uravnivaniya-potencialov.html
Когда наливать будут позовете ))) могу со своей стеклотарой придти )))
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  20 Октября 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Примерноь можно выполнить так

*  Магистраль уравнения потенциалов в штрабе.jpg (74.91 Кб, 764x550 - просмотрено 290 раз.)
Сергей 123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Октября 2015
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 801 ,  Инженер-электрик, Russian Federation

 
РЕ шина.
Госсть ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Октября 2015
Репутация: 28  [+] , сообщений: 593 ,  вед. инж., Belarus

 
Цитата Anatoliy:
Примерноь можно выполнить так
А как в такую шинку неразрезанный провод вставить? Только одевать шину во время протяжки провода, что крайне неудобно?
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Октября 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Вставить оно конечно можно (в бОльшее отверстие, согнув). Только зачем ? Необходим неразрывный РЕ-проводник от ВРУ (или ТП) ?

Для неразрывности (ответвления) в коробке можно использовать сжимы "ореховые".
Читайте в нашем tg-канале:  
‼️Вниманию заявителей госстройэкспертизы!
Информируем, что в постановление Министерства архитектуры и строительства РБ от 13.10.2025 № 116 «О порядке определения сметной стоимости строительства, пусконаладочных работ и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении» (далее – Постановление) внесены изменения постановлением Министерства архитектуры и строительства РБ от 20.12.2025 №149.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 709, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация