Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Как учесть пусковые токи при выборе ДЭС
Santana
24 Марта 2013
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
512
, Проектировщик,
Помогите правильно выбрать ДЭС. ДЭС будет стоять на территории в контейнере "север"
В приюте нужно подключить
эл.плиту 2 штуки по 7,6 кВт
холодильники 7 штук - по 0,16 кВт
морозильники 3 штуки - мощность не дали вероятно по 0,3-0,6 кВт, сказали бытовые стоят
светильник 3 штуки с КЛЛ по 11 Вт.
если просто суммировать то вроде ДЭС 20кВт хватает. Но если считать пусковые токи то холодильники дают гораздо больше - значит нужно брать ДЭС с большей мощностью?
И еще вопрос - надо ли раскидать холодильники по фазам для равномерной нагрузки -делать разными группами?
Inel
24 Марта 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
48
,
Учитывайте расчетную нагрузку, а не установленную. Кстати, мощность именно бытовых морозильников меньше. Для предотвращения одновременных пусковых токов при включении ДЭс можно предусмотреть подачу напряжения на двигательные группы электроприемников с задержкой по времени.
shurygin
25 Марта 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
6
,
Вот таким пользуюсь. Методику взял с какого то сайта (сейчас не помню какого), табличку сделал сам. Ну и про расчетную мощность смотрите выше
Расчет мощности генератора.dwg
(116.32 Кб - загружено 310 раз.)
Santana
25 Марта 2013
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
512
, Проектировщик,
shurygin, спасибо.
По расчету у меня получается 33,76 кВА. Значит надо брать ДЭС40.
Inel, расчетная нагрузка-она для обычного ввода.. читаю информацию по ДЭС - если будет отключение во время работы всего оборудования- то оно все разом и нагрузит ДЭС. И собственно не столько электроприемников, чтобы учитывать коэффициент одновременности. проблема для меня, так как это новая тема в работе, чтобы при пуске не сгорела ДЭС и включилась.. Если бы ручное переключение было то выключился свет - выключили все. Запустили ДЭС и по одному включают ЭП. Но тут приют. может не оказаться персонала обученного...
Inel
25 Марта 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
48
,
Мощность бытовых морозильных ларей обыкновенно не превышает 0,3 кВ (уточните у заказчика). Но главное в том, что холодильное оборудование работает не непрерывно, а в режиме "старт - остановка", т.е включился компрессор, охладил, снова отключился. Эти циклы не совпадают и расчетная нагрузка меньше суммарной. Одновременно они могут начать работать только при отключении основного ввода и запуске ДЭС. О порядке запуска в таком случае - сначала активные потребители, потом др. писал ранее. Это учтено в расчетной таблице shurygin
Inel
25 Марта 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
48
,
Да, кстати- в вашем случае ориентируйтесь и на кВА, а на кВт ( в паспорте ДЭС указывают и то и другое, выбираете случай, удовлетворяющий обеим условиям)
Santana
25 Марта 2013
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
512
, Проектировщик,
Цитата Inel:
Одновременно они могут начать работать только при отключении основного ввода и запуске ДЭС.
это подразумевает установку реле для задержки запуска? и значит нужно разбрасывать на разные группы?
Anatoliy
25 Марта 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Santana:
Цитата Inel:
Одновременно они могут начать работать только при отключении основного ввода и запуске ДЭС.
это подразумевает установку реле для задержки запуска? и значит нужно разбрасывать на разные группы?
Сложность пуска такого оборудования, заключается в нескольких факторах.
1. Реле температуры.
2. Частота открывания дверей холодильника.
3. При какой температуре (в холодильнике) произошло обестачинванние и при какой температуре( в холодильнике) произошла подача напряжения.
Все эти моменты практически невозможно угадать. Да и перекос фаз при пуске может выплыть.
Как вариант можно разбить холодильники на три группы, по холодильнику на фазу.
1 группа.
Фаза А 1 холд.
Фаза В 2 хоод.
Фаза С 3 холд
2 группа
Реле времени с задержкой пуска на 10 минут от момента подачи напряжения
Фаза А 4 холд.
Фаза В 5 хоод.
Фаза С 6 холд
3 группа
Реле времени с задержкой пуска на 20 минут от момента подачи напряжения
Фаза А 7 холд.
Фаза В 8 хоод.
Фаза С 9 холд
Сергей 26
25 Марта 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
На практике 1,6 к Р уст, вентиляторная нагрузка. Информация о допускаемой кратковременной перегрузке генераторов различных фирм-изготовителей, отечественных и зарубежных
https://blog.avralsoft.ru/?p=361
Anatoliy
25 Марта 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Сергей 26:
На практике 1,6 к Р уст, вентиляторная нагрузка
На практике, может такое случится что три двигателя сидящие на одной фазе могут включится одновременно а шесть (по температуре не при пришло время)
Как тогда, с перегрузом ДЭС, по одной фазе. Нужно учитывать что потребитель однофазный, поэтому нужно свести к минимальной вероятности, пускового тока в одной фазе.
Santana
25 Марта 2013
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
512
, Проектировщик,
Подмывает взять побольше ДЭС. Реле может ломаться и включится все разом. И вообще реле меня пугают еще с института :-)
Anatoliy
25 Марта 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Или в ручном режиме, вывести все на ключ управления последовательного включения, сначала одна группа, потом вторая, и.т.д
И прописать это все в пояснительной записке.
newrafael2015
08 Сентября 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
32
, cтаж: 12 лет
Расчет мощности необходим в основном для питания камеры пожаротушения, но там еще учитывают следующие нагрузки.(АЗС)
У меня есть насос пожаротушения
P=7,5 кВт
Iн=14,5 А
Iп=110 A
У меня есть задвижка с электро приводом
P=0,25 кВт
Iн=0,96 А
Iп=3,8 A
У меня есть Щит автоматики
P=5 кВт
У меня есть Электропривод электромагнитного клапана. 4 шт ( не относящиеся к ТРК) 8 Вт в режиме удержания, 200 Вт когда открывает .
P=0,2*n=0,8 кВт
Уравномер
P=0,15 кВт
Освещение камеры орошения
P=0,12 кВТ
Ну и система Пожарной сигнализации, но там мало потребляемой мощности.
Цитата: sim11
Нужно считать и правильно выбирать ДЭС с учетом всей подключаемой нагрузки и пускового тока наибольшего ЭД, чтобы при пуске ЭД не было провала напряжения на генераторе и отключения
Могу ли я пренебречь остальной нагрузкой и посчитав мощность для Насоса Пожаротушения P=1,73*U*Iп*cosf= 1,73*380*110*0,85=61 кВт , как для наибольшего?
Приняв ее как минимальную допустимую
И правильно ли я посчитал потребляемую мощность Насоса Пожаротушения в момент пуска?
Или же мне при одновременном пуске всех потребителей необходимо суммировать общую нагрузку?
P1=1,73*U*Iп*cosf= 1,73*380*110*0,85=61 кВт- Насос пожаротушения
P2=1,73*U*Iп*cosf= 1,73*380*3,8*0,85=2,1 кВт-Задвижка с электроприводом
P3=5+0,8+0,15+0,12 =6,07 кВт-Все остальное
Pcумм=P1+P2+P3=69 =70 кВт
Т.е. при одновременном питании всех потребителей мне необходимо как минимум 70 кВТ номинальной мощности ДЭС? Без реле времени.
И возможно ли применить здесь частотный преобратователь для изменения пусковых токов от Насоса Пожаротушения Для последующего уменьшения мощности ДЭС?
sim11
08 Сентября 2015
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
174
,
Вам нужно выделить оборудование 1 категории электроснабжения, которое должно питаться при тушении пожара, обеспечения оповещения и эвакуации и исключить технологическое оборудование которое согласно регламента должно быть отключено при пожаре. На АЗС это ТРК, насоси подачи топлива, кондиционеры, ветиляторы общеобменной вентиляции..
Эти нагрузки нужно суммировать с учетом всей подключаемой нагрузки и пускового тока наибольшего ЭД.
Согласно ПУЭ п.3.1.19 "Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей линии таких цепей управления, сигнализации и измерения, отключение которых может повлечь за собой опасные последствия (отключение пожарных насосов.. ). А ПЧ имеет свои защиты в цепи коммутации силовых цепей ЭД насоса и очевидно по мнению МЧС не обеспечивает гарантийное включение и надежную работу пожарных насосов
Читайте в нашем tg-канале:
🚨...устоявшейся практики надзорных органов проводить оценку объекта на соответствие НПА и ТНПА,
полагая, что нарушения в проектной документации по различным причинам могут быть не выявлены на стадии проведения госстройэкспертизы.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...