Электротехника / Каким документом руководствоваться СП или РМ?  

Здравствуйте. Наша фирма проектировала жилой 30 квартирный дом. при прохождении экспертизы были выставлены замечания. экспертов не устраивают принятые расчетные мощности на каждую квартиру и предложили вести расчет по СП 31-110-2003 и РМ-2696-01. вот в чем вопрос . в этих документах имеются противоречия, по СП 31-110-2003, гл. 6, табл.6.1 даны удельные мощности квартир, и дана ссылка, что они для зданий по типовым проектам. В РМ-2696-01 гл. 3, табл.3.1 даны иные значения удельных мощностей и отсутсвует информаци,касающая типовых проектов. (наш дом не типовой). Скажите, какому документу отдать предпочтение и чем руководствовать при выборе документа.

РМ-2696-01
1. Введение

Настоящая Временная инструкция разработана на основании результатов измерений фактических электрических нагрузок на 143 жилых домах в периоды осенне-зимних максимумов с 1997 по 2001 годы.
Измерения проводились с помощью автоматизированной системы учета энергопотребления (АСУЭ ЭНЭЛЭКО) на вводах квартир и линиях питания квартир, предусматривающей дистанционный съём и передачу дискретной информации об электропотреблении.

Вот почему нет указаний на типовые дома, так как брались дома на которых были внедрены автоматизированной системы учета энергопотребления

да, логично. спасибо. ну так а чем руководствоваться при проектировании? РМ вышел в 2001 году, а СП в 2004.

СП 31
Но обратите внимание на примечание к таблице 6. 1 пункты 3. 4

А РМ пользуйтесь как пособием там четче расписаны категории квартир

Ну смотря какие квартиры, я пару раз делал расчеты где выделено 20-30 кВт на квартиру, ссылались на задание заказчика, и брали Кс по СП. Один раз Кс брали =1 так как так хотел заказчик, привозили от него письмо и все

у меня квартиры как раз примерно этой площади, но они не повышенной комфортности.
вот я и думаю,по идее тоже считаю,что руководствоваться сейчас надо сп. но это догадки, увидеть бы пункт законе каком-то, ибо надо дать ответ госэкспертизе. где-то писали вот так: "исходя из даты принятия документа и нормы применения нормативных актов, предусмотренной в Конституции РФ, в части противоречий нужно применять только те документы, которые имеют более позднюю дату принятия, при этом учитывать императивное соотношение нормативных актов. В данной ситуации нужно применять в части противоречий документ с более поздней датой принятия". но в коституции не могу найти эту статью...

Документ для проектирования принят согласно ТЗ.
У нас сразу отстают если есть письмо от заказчика.

Расчет мощности квартиры согласно СП31
Добрый вечер, коллеги проектировщики!
В процессе проектирования элитного жилого дома возник вопрос по расчету мощности элитных квартир и коэф. спроса.
И я решил написать письмо в ОАО ВНИПИ Тяжпромэлектропроект, но уже 3 месяца не отвечают, на следующей недели буду звонить.
И решил обсудить данное письмо с Вами.
Заранее скажу, что письмо №522 было прислано не на мой вопрос, но на него ссылаются эксперты.
Текст письма:
В ходе проектирование элитного дома, у меня возник ряд технических вопросов по Вашему СП.
Какую мощность брать для квартир со средней площадью более 70м2,
если заказчик так же не знает какую мощность будет потреблять квартира?

Можно ли взять мощность потребляемую одной квартирой путем интерполяции мощностей из таб. 6,1 под нашу площадь?
Как рассчитать удельную расчетную нагрузку электроприемников квартир повышенной комфортности, жилых зданий с газовыми плитами?
Согласно СП табл.6.1 п4 примечаний: Расчетную нагрузку для квартир повышенной комфортности следует определять в соответствии с заданием на проектирование или в соответствии с заявленной мощностью и коэффициентами спроса и одновременности (таблицы 6.2 и 6.3). Но в табл.6.3 отсутствует коэффициент одновременности для квартир с газовыми плитами. Также существует другой документ: письмо из ОАО "Электромонтаж" №522 от 02.10.06 которое гласит, что "В вашем случае, при отсутствии статистических данных, искомые коэффициенты могут быть получены по табл. 6,1 СП путем деления удельной расчетной нагрузки для заданного количества потребителей на удельную расчетную нагрузку единичного потребителя (графа 1 таблицы 6,1) ". Также существует третий документ РМ-2696-01"Временная инструкция по расчету электрических нагрузок жилых домов" составлен из статистических данных, но для Москвы и Московской области. В этом документе есть табл. 4.2 в которой есть коэф. одновременности для квартир с газовыми плитами.

Описание объекта:
Жилой дом с числом кв более 10.
Площадь кв 70-300м2.

Наберите в поиске форума
"повышенной комфортности" и просмотрите темы что там откроются.

Анатолий, доброе утро!
Вы предлагаете перенести вопрос в тему: https://proekt.by/elektrotehnika/kakim_dokumentom_rukovodstvovatsya_sp_ili_rm-t44564.0.html
Если да то с удовольствием перенесу.
Просто предыстория этого письма в том, что экспертиза ссылается на письмо №522.
Можно и по письму и по рм посчитать мощности там незначительно разнятся.
Но сп более позднее чем рм значит имеет приоритет. Но там нету коэф спроса для квартир повышенной комфортности с газовыми плитами. Следовательно рассчитывать согласно сп мы не можем. Согласно сп мы можем применить статистические данные (рм составлено согласно статистическим данным, только  не для нашего города). Но есть письмо №522 согласно которому мы должны интерполировать табл. 6.1 сп.
Второй вопрос какую мощность взять для одной элитной квартиры если средняя площадь кв. более 70м2. Согласно сп надо брать мощность согласно тз, но разумеется заказчик не знает мощности 1 кв. В вк и ов вроде есть расчет относительно численности населения данного дома, в электрике нету.  И когда средняя площадь 71м2 это отклонение от сп? согласно сп (букве закона) да, согласно здравому смыслу нет. И если одно площадь превышает максимальную площадь по сп на 1м2, но средняя менее 70, то получается по сп надо считать по другому. Но по здравому смыслу можно и по табл.6.1
Данная тема открыта т.к. в период экономического развития, все чаще встречаются подобные случаи

Основой проекта есть ТЗ ( техническое задание) которое выдает вам заказчик. Вы вместе можете составить ТЗ, так как вопрос принципиальный для дальнейшего проектирования вам.
Возьмите книгу Техническая коллекция Schneider Electric Выпуск № 11 Проектирование электроустановок квартир с улучшенной планировкой
и коттеджей ( она есть в интернете)
Там есть схемы для разных площадей квартир, с набором оборудования, обсудите с заказчиком,
А дельше по СП 31-110 и РМ-2696-01 делаете расчет.

А письмо пусть сами читают. Оно не приходило в вашу организацию как руководящий или рекомендательный или информационный документ

Анатолий приношу прощение, что так долго не отвечал!
Во первых техническая коллекция является интересной литературой, но нормативной силы она не имеет. Тем более там применена постановления и приказы для Москвы и Московской области.
Во вторых на письмо сослалась экспертиза. А мы не можем сослаться на рм т.к. фактически нам это запрещает письмо, не говоря о том чтобы сослаться на техническую коллекцию.
И что Вы можете еще сказать по поводу превышения площади квартиры на 1-3м2.
Заранее огромное спасибо за ответ.

Техническую коллекцию используйте как наглядное для вашего заказчика. Что бы он понял что с электроприборов входит в в расет мощности,
и что бы он понимал какую мощность нужно заказать вам в ТЗ.
РМ берете как справочное А СП берете как основу со ссылкой к таблице 6.1
1 Удельные расчетные нагрузки для числа квартир, не указанного в таблице, определяются путем интерполяции.

‼️Об установлении форм актов при приемке.
Постановлением Минстройархитектуры от 08.10.2025 № 108 утверждены формы актов для приемки, гарантийных паспортов, а также перечни документов, предоставляемые комиссии.