cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Количество кабеля с проходными выключателями  

 
 Lesyaa   05 Февраля 2016

 
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста правильно подсчитать количество кабеля на проходные одноклавишные выключатели. Схема в приложении и расчёт как я думаю

*  Расч схема проходных выключателей.bmp (2689.51 Кб, 1125x612 - просмотрено 113 раз.)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Сразу вопрос у вас по трассе стоят распред коробки на этом освещении
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Цитата Anatoliy:
Сразу вопрос у вас по трассе стоят распред коробки на этом освещении
От 1 распредкоробки ещё одна линия отходит, а вторая - для удобства: с неё на выключатель, а потом на светильники
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
И со второй тоже линия отходит
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
До первой коробки кабель 3*1,5, потом
Трасса кабель 5*1,5. Ответвление от коробки к выключателю 3*1,5
Но судя по вашим расстояниям ,  выключатель рассчитан на 10 А .
Я бы поставил  контактор, или импульсное реле в ЩО.  Тогда можно трассу провести 3*1,5
А отдельно на кнопки 2*1,0
*  Проходные.pdf (1342.52 Кб - загружено 61 раз.)
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Там всё кабель 3*1,5. Расстояния хоть и большие, но светильники светодиодные на 3Вт.
Меня интересует длина кабеля.
ЩО*1 - 4 м с учётом поднятия кабеля от щита до коробки
1*2 - Расстояние 51 м (правда без учёта спуска к выключателю и поднятия до коробки)
2*3 - Расстояние 50 м (от коробки до удалённого светильника)
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Ру=0,12 кВт
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Я так понимаю между выключателями кабель 5*1,5 (судя по пдф файлу). А потери на этом участке считать как для 3-х фазной сети?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Lesyaa:
ЩО*1 - 4 м с учётом поднятия кабеля от щита до коробки
1*2 - Расстояние 51 м (правда без учёта спуска к выключателю и поднятия до коробки)
До первой корробки 3*1,5 ----- 4 метра.
От первой е=коробки до выключателя ---- опуск 3*1,5     
От первой коробки ответвление на линию 2*3  кабель 3*1,5
От первой коробки трасса 1*2 кабель 5*1,5 до последней коробки
От последней коробки опуск 3*1,5
Вот и весь расчет
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Lesyaa:
А потери на этом участке считать как для 3-х фазной сети
А разве у вас там три фазы.
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
А что измениться, если будет использоваться двухклавишный проходной выключатель? Потери на участке 5*1,5 считать как для 3-х фазной сети?
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
С потерями понятно. Спасибо большое за ответы.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Lesyaa:
Потери на участке 5*1,5 считать как для 3-х
Нет просто длинна фазного провода увеличивается.  Фаза вначале заходит на выключатель потом заходит на второй выключатель и только потом идет на светильник. А ноль будет в соответствии строительной длине.
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
Можно посчитать и выполнить схему так как у Вас и так как предложил Анатолий. Трехфазной сети здесь нет, просто отличие в одном "лишнем" проводе у Вас. У Вас один 3х1,5 соединение светильников, а второй 3х1,5 между переключателями. Во второй схеме из 5х1,5- два провода между выключателями, а остальные 3 светильники (это упрощенное объяснение). У Анатолия схема ближе к монтажной, а Вы посмотрите принципиальную и увидите разницу и сходство. Как у Вас на плане, наверное экономичнее выполнить 5х1,5. От крайних светильников (коробок) до переключателей 3х1,5.
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
Добавлю, Ваша схема выгоднее когда расстояние между переключателями меньше чем длина линии питания светильников. Например: переключатели с одной стороны помещения, а светильники в несколько рядов в помещении.
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 , 

 
Цитата ppm:
Можно посчитать и выполнить схему так как у Вас и так как предложил Анатолий. Трехфазной сети здесь нет, просто отличие в одном "лишнем" проводе у Вас. У Вас один 3х1,5 соединение светильников, а второй 3х1,5 между переключателями. Во второй схеме из 5х1,5- два провода между выключателями, а остальные 3 светильники (это упрощенное объяснение). У Анатолия схема ближе к монтажной, а Вы посмотрите принципиальную и увидите разницу и сходство. Как у Вас на плане, наверное экономичнее выполнить 5х1,5. От крайних светильников (коробок) до переключателей 3х1,5.
Т.е. если возьму кабель 3*1,5, как у меня было изначально, то длина верно посчитана? Или если я беру кабель 3*1,5, то должна взять два таких кабеля между выключателями?
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 , 

 
А что измениться по длине, если будет использоваться двухклавишный проходной выключатель?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Lesyaa
Честно говоря я давно не делаю таких схем как у вас.
А делаю так:
ЩО---------------3*1,5 ------------ряд светильников
ЩО --------------3*1,5------------- Ряд светильников
ЩО --------------3,1*5 ------------Проходной---------------3*1,5-----------проходной
ЩО ставится клемник на дин рейку вся коммуникация соединений выполняется на клемнике.
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Цитата Anatoliy:
Lesyaa
Честно говоря я давно не делаю таких схем как у вас.
А делаю так:
ЩО---------------3*1,5 ------------ряд светильников
ЩО --------------3*1,5------------- Ряд светильников
ЩО --------------3,1*5 ------------Проходной---------------3*1,5-----------проходной
ЩО ставится клемник на дин рейку вся коммуникация соединений выполняется на клемнике.
Я правильно понимаю: в щите ставится клемник, с клемника на 1 ряд светильников, с клемника на 2 ряд светильника, с клемника на проходные выключатели, соединённые последовательно?
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
Поясните "использоваться двухклавишный проходной выключатель" -Вы хотите сделать две группы светильников или?
Цитата Lesyaa:
Т.е. если возьму кабель 3*1,5, как у меня было изначально, то длина верно посчитана? Или если я беру кабель 3*1,5, то должна взять два таких кабеля между выключателями?
приблизительно правильно, но точнее поставьте все контрольные точки: ЩО;1-переключатель;1 коробка; последняя коробка; второй переключатель.
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 , 

 
А если без клемника?
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 , 

 
Цитата ppm:
Поясните "использоваться двухклавишный проходной выключатель" -Вы хотите сделать две группы светильников или?
Цитата Lesyaa:
Т.е. если возьму кабель 3*1,5, как у меня было изначально, то длина верно посчитана? Или если я беру кабель 3*1,5, то должна взять два таких кабеля между выключателями?
приблизительно правильно, но точнее поставьте все контрольные точки: ЩО;1-переключатель;1 коробка; последняя коробка; второй переключатель.
Тоже самое, но только вместо одноклавишных - двуклавишные выключатели. Одной клавишей включать-выключать красные светильники, а другой - белые

*  Двуклавишные проходные выключатели.jpg (50.3 Кб, 1125x629 - просмотрено 47 раз.)
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
Расчитывайте увеличение в 2 раза, можно с экономить на совмещенном N и РЕ проводе, да немного до переключателей, для простоты в 2 раза увеличить.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Lesyaa:
А если без клемника?
Без клемника можно просто сваркой проводов, но в щитке.
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 , 

 
Цитата ppm:
приблизительно правильно, но точнее поставьте все контрольные точки: ЩО;1-переключатель;1 коробка; последняя коробка; второй переключатель.

*   схема проходных выключателей.bmp (3151.68 Кб, 1327x608 - просмотрено 52 раз.)
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
Добавлю: между переключателями можно не 2-а - 3-х жильных, а один четырехжильный. В общем случае рассматривайте двухклавишный, как 2-а одноклавишных. Кстати, Анатолий в последнем посте пояснил Вашу схему с одноклавишным переключателем. Вместо клеммника можно соединения выполнить в соединительной коробке, но суть от этого не изменится.
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 , 

 
Цитата ppm:
Расчитывайте увеличение в 2 раза, можно с экономить на совмещенном N и РЕ проводе, да немного до переключателей, для простоты в 2 раза увеличить.
Увеличение в два раза произойдёт за счёт того, что от распред коробки пойдёт две линии на светильники, по длине практически одинаковые? А между выключателями протяжённость кабеля та же, что и если бы между двуклавишными выключателями? Кабель между двукл выключателями 2ВВГ 3*1,5 или
1ВВГ 5*1,5?
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
В схеме с точками ошибки.
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
Цитата:  link=topic=48629.msg447957#msg447957 date=1454673674
А между выключателями протяжённость кабеля та же, что и если бы между двуклавишными выключателями? Кабель между двукл выключателями 2ВВГ 3*1,5 или
1ВВГ 5*1,5?
или 4х1,5 - между переключателями. и 2шт.3х1,5 между светильниками или с совмещенным N и РЕ 4х1,5
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 , 

 
Где с точками ошибки - не вижу. Ещё раз уточню: если выключатели ОДНОКЛАВИШНЫЕ, то применяется 2ВВГ 3*1,5 или 1ВВГ 5*1,5 или 4*1,5 (N и PE совмещённый). Если ДВУКЛАВИШНЫЙ - то тоже самое, отличие лишь в количестве линий на светильники. Да?
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 , 

 
Если разница с какой коробки кидать кабель на светильники? С первой или второй?
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
Цитата Lesyaa:
Где с точками ошибки - не вижу. Ещё раз уточню: если выключатели ОДНОКЛАВИШНЫЕ, то применяется 2ВВГ 3*1,5 или 1ВВГ 5*1,5 или 4*1,5 (N и PE совмещённый). Если ДВУКЛАВИШНЫЙ - то тоже самое, отличие лишь в количестве линий на светильники. Да?
или 4*1,5 (N и PE совмещённый).-для 1-но клавишного не пройдет, только 5х1,5 или 2..3х1,5. Я отвечал для двух клавишного. Еще раз повторюсь, для простоты и без ошибок рассматривайте схему 2- клавишного переключателя как 2-е схемы одноклавишных, небольшой перебор упростит работу монтажников.
 Lesyaa   05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 , 

 
Большое спасибо за ответы
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
Цитата Lesyaa:
Если разница с какой коробки кидать кабель на светильники? С первой или второй?

В обоих случаях и с первой и с последней коробки идут провода на светильники, если хотите минимальное количество проводов. Если для 1 клавишного и 3х1,5 между переключателями то нужно с 1-й коробки. Для 2-х клавишного если между переключателями 2..3х1,5, то нужно тоже с 1-й коробки.
tuzemec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 462 ,  Lithuania

 
от распределительной коробки к каждому переключателю подводите кабель 3х1,5 (от точки 1 к точке 2 спускается два кабеля 3х1,5 и от точки 1 к точке 5 спускается два кабеля 3х1,5) к белым светильникам подводите кабель 3х1,5 от точки1, и к синим светильникам подводите кабель 3х1,5 от точки1. от Щита ЩО к точке 1 подводите кабель 3х2,5. 4 точка вообще не нужна. Ну и соединяете в распред. коробке (1 точка)
ppm ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 ,  Russian Federation

 
Я набросал схему для 2х клавишного переключателя с управлением красных и белых светильников. Схема для наименьшего количества жил. Для большего количества жил (кабели 3х1,5) схема мне кажется не представляет сложностей (это удвоенная типовая схема).
*  2х клавишный переключатель.dwg (91.94 Кб - загружено 36 раз.)
 Lesyaa   08 Февраля 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 397 , 

 
Спасибо.
Sirius85 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2016
Репутация: 5  [+] , сообщений: 227 ,  главный специалист, Belarus

 
Можно глянуть для ознакомления продукцию УП "Светоприбор" ОО "Белтиз" там все схемы подключения светильников рассмотрены ( двухклавишные и одноклавишные проходные тоже имеются)
Sirius85 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2016
Репутация: 5  [+] , сообщений: 227 ,  главный специалист, Belarus

 
Я бы тянул 2 кабеля, монтажники иногда путают при подключении, им "сложно" промаркировать
Читайте в нашем tg-канале:  
👎Эти турецкие лифты в проекты не закладываем!
Представитель «Лифтсервис» сообщает удивляющий факт: конструкция данных лифтов не очень надежная, к тому же в них нельзя возить стройматериалы.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 720, всего 40707(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация