cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Компенсация реактивной мощности.  

 
KOCTYCb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Октября 2018
Репутация: 37  [+] , сообщений: 353 ,  ГИП, ИП, проектировщик электрик, Belarus

 
 
Добрый день. сделал расчет по методике предложенной тут http://www.pea.ru/docs/equipment/reactive-power-compensation/low-voltage-krm/calculation/. эксперт зарубил. мол давай по нормам, а по каким нормам не говорит. переделал расчет по этой методике http://blog.avralsoft.ru/kompensatsiya-reaktivnoy-moshhnosti-raschet-moshhnosti-i-vyibor-stupeni-regulirovaniya-kondensatornoy-batarei.html опять не устроило. может кто знает РД может есть по расчету КУ?
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  19 Октября 2018
Репутация: 453  [+] , сообщений: 5 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Посмотрите
Пособие к РТМ 36.18.32.6-92 Указания по проектированию установок компенсации реактивной мощности в электрических сетях общего назначения промышленных предприятий (М788-1071)
РТМ 36.18.32.6-92 Указания по проектированию установок компенсации реактивной мощности в электрических сетях общего назначения промышленных предприятий
*  РТМ 36.18.32.6-92 Указания по проектированию установок компенсации реактивной мощности в электрических сетях общего назначения промышленных предприятий.pdf (850.33 Кб - загружено 34 раз.)
KOCTYCb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2018
Репутация: 37  [+] , сообщений: 353 ,  ГИП, ИП, проектировщик электрик, Belarus

 
 
в этих расчетах авторы склоняются к экономически обоснованному варианту выбора типа компенсации. и считают величину самой компенсации весьма посредственно и намного легче чем ее считал я.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 266 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
KOCTYCb у тебя установка регулируемая или нет? Если она регулируемая мощностью 500кВАр с ступенью 10кВАр, то ошибка в расчётах даже в 10-15% роли не сыграет. 
Если она у тебя постоянного действия, то как ты можешь гарантировать, что в какой-то момент не будет перекомпенсации?
Из своего опыта - на производственных объектах, что я бывал УКРМ в ВРУ везде выключена.
KOCTYCb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2018
Репутация: 37  [+] , сообщений: 353 ,  ГИП, ИП, проектировщик электрик, Belarus

 
 
регулируемая, пр ичем у меня мощности УКМ 50-100кВАр. эксперт попался не многословный, расчет не верный и делай как хочешь.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 266 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
Не знаю как у вас в Беларуссии, у нас в России если тебе пишут замечание без ссылки на норматив, то считается что эксперт пытается выманить взятку, о чём ты сначала докладываешь ему, если нет реакции то руководителю экспертизы, а потом в минстрой. Кроме того у нас ещё есть ПП РФ №1521 в котором список обязательных к исполнению нормативов, если эксперт даёт ссылку на норматив не из этого списка (ну и не из ФЗ) то можно про эту ему сказать и закрыть вопрос, но ответственность при этом на проектировщике.
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 448 ,  КЭС, инженер 1 к., Belarus

 
 
Цитата bratiwka:
Из своего опыта - на производственных объектах, что я бывал УКРМ в ВРУ везде выключена.
По секрету Вам скажу, что не только на предприятиях, но и в сетях тоже)))
Главный проводник ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Октября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 23 ,  Ukraine

 
 
Цитата ViTOScAA:
Цитата bratiwka:
Из своего опыта - на производственных объектах, что я бывал УКРМ в ВРУ везде выключена.
По секрету Вам скажу, что не только на предприятиях, но и в сетях тоже)))
Очень даже плохо. Отключенная конденсаторная установка указывает на низкий инженерный уровень руководителя энергослужбы.
bratiwka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Октября 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 266 ,  Инженер-проектировщик, Russian Federation

 
 
Главный проводник расскажите почему это плохо, какие ещё есть признаки низкого уровня?
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Октября 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 448 ,  КЭС, инженер 1 к., Belarus

 
 
Цитата Главный проводник:
Отключенная конденсаторная установка указывает на низкий инженерный уровень руководителя энергослужбы.
А вы знаете сколько реактивной мощности генерирует линия 330 кВ? нет? тогда бы не задавали такой вопрос. Вот где проблема.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Октября 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата ViTOScAA:
Цитата Главный проводник:
Отключенная конденсаторная установка указывает на низкий инженерный уровень руководителя энергослужбы.
А вы знаете сколько реактивной мощности генерирует линия 330 кВ? нет? тогда бы не задавали такой вопрос. Вот где проблема.
при чем тут 330 кВ? - речь про внутренние сети 0,4 кВ предприятия.
в теории расчет предприятия должен производиться по счетчику считающему полную мощность, т.е. предприятие оплачивает также и реактивную мощность. Установка УКРМ должна позволять снизить общие платежи, также при больших мощностях в теории позволяет снизить сечение кабелей и номинал аппаратов защиты.
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Октября 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 448 ,  КЭС, инженер 1 к., Belarus

 
 
Цитата М. Юрий:
оплачивает также и реактивную мощность
ничего она не оплачивает, вот увеличение "потерь" активной электрической энергии от увеличения потребления реактивной энергии-да.
Цитата М. Юрий:
при чем тут 330 кВ
это я про своих барашиков))
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Октября 2018
Репутация: 138  [+] , сообщений: 2 412 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
Цитата ViTOScAA:
вот увеличение "потерь" активной электрической энергии от увеличения потребления реактивной энергии-да.
это не так.
потери активной и реактивной - разные понятия и оплачиваются на промпредприятии по счётчикам раздельно.
либо проводятся мероприятия по компенсации реактивной мощности групповым или индивидуальным способом до требуемых сетевой компании величин.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Октября 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата ViTOScAA:
ничего она не оплачивает
п. 4.2.1.8 ТКП 339-2011
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Октября 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 448 ,  КЭС, инженер 1 к., Belarus

 
 
Цитата М. Юрий:
Цитата ViTOScAA:
ничего она не оплачивает
п. 4.2.1.8 ТКП 339-2011
Ну и где речь об оплате?
http://www.energo.by/content/deyatelnost-obedineniya/sbytovaya-deyatelnost/tarifnaya-politika/
http://www.energosbyt.by/tariffs_ul_ee.php
Ни слова о стоимости за 1 квар·ч, вы меня хотите натарифить.
Цитата samsony1:
вот увеличение "потерь" активной электрической энергии от увеличения потребления реактивной энергии-да.
это не так.
Это так. При увеличении потребления реактивной мощности увеличивается полная мощность, что ведет к увелению "потерь" активной эл. энергии.
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Октября 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата ViTOScAA:
Ни слова о стоимости за 1 квар·ч, вы меня хотите натарифить.
для чего тогда производятся счетчики активной и реактивной электрической энергии, например CE318BY Энергомера?
Как в реальности к этому относится и контролирует энергосбыт, честно говоря не знаю. Возможно счетчик и энергосбыт квар·ч приравнивают к кВт·ч.
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Октября 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 448 ,  КЭС, инженер 1 к., Belarus

 
 
Цитата М. Юрий:
для чего тогда производятся счетчики активной и реактивной электрической энергии, например CE318BY Энергомера?
Цитата М. Юрий:
увеличение "потерь" активной электрической энергии от увеличения потребления реактивной энергии
вот что бы "потери" активной эл. энергии расчитать
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Октября 2018
Репутация: 138  [+] , сообщений: 2 412 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
Учёт реактивной мощности в стандартных договорах на поставку электроэнергии
активная и индуктивная составляющие
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Октября 2018
Репутация: 138  [+] , сообщений: 2 412 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
М. Юрий
не пишите не нужных сообщений, не забивайте тему.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Октября 2018
Репутация: 138  [+] , сообщений: 2 412 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
администратор закройте тему
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Октября 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата KOCTYCb:
регулируемая, пр ичем у меня мощности УКМ 50-100кВАр. эксперт попался не многословный, расчет не верный и делай как хочешь.
если по теме: эксперт не корректно подходит к вопросу не давая ссылок на нормы и не объясняя (хотя бы приблизительно) где ошибка, а с учетом обсуждения выше, в чрезмерно точном расчете компенсации нет необходимости.

Цитата samsony1:
администратор закройте тему
тему закрывает, как правило, создавший ее человек, когда посчитает что она исчерпала себя.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Октября 2018
Репутация: 138  [+] , сообщений: 2 412 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
администратор закройте тему
М. Юрий
не пишите пусто-порожних сообщений, не забивайте тему.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Октября 2018
Репутация: 138  [+] , сообщений: 2 412 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
Цитата ViTOScAA:
сколько реактивной мощности генерирует линия 330 кВ?
Каждые 100 км линии 220 кВ генерируют 14 Мвар реактивной мощности, для линий 330, 500 и 750 кВ эти значения составляют 41, 90 и 230 Мвар соответственно.
ViTOScAA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Октября 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 448 ,  КЭС, инженер 1 к., Belarus

 
 
Спасибо, samsony1, это был риторический вопрос))
М. Юрий ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Октября 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 856 ,  проектировщик (ЭС,ЭОМ), cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата samsony1:
администратор закройте тему
рано закрывать тему, т.к. хотелось бы узнать чем закончилось дело у KOCTYCb с экспертом.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Октября 2018
Репутация: 138  [+] , сообщений: 2 412 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП в разных орг., Russian Federation

 
 
Цитата М. Юрий:
рано закрывать тему
вы же так хотели досрочно закрыть другую тему, мешали в ней пустопорожними сообщениями и сравнениями.
KOCTYCb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Октября 2018
Репутация: 37  [+] , сообщений: 353 ,  ГИП, ИП, проектировщик электрик, Belarus

 
 
Цитата М. Юрий:
рано закрывать тему, т.к. хотелось бы узнать чем закончилось дело у KOCTYCb с экспертом.
Эксперт снял вопрос после моего ответа
Цитировать
Расчет КУ был выполнен по методике предложенной производителем ячеек УКМ
Qc = P x (tg(ф1)-tg(ф2)).
Qc = P x k
где k – коэффициент, получаемый из таблицы в соответствии со значениями коэффициентов мощности cos(ф1) и cos(ф2).

Дополнительно был предоставлен расчет
КУ 1 и 2 секции, по схожей методике.
Проектные решения не изменились.

Расчет КУ по РТМ 36.18.32.6-92, который предлагает выполнить эксперт носит не обязательный, а рекомендательный характер, что написано в п.1.7. этого же РТМ 36.18.32.6-92. 
Можно было выйти из ситуации более сложным путем, но получилось этим.

А тему то зачем закрывать? компенсация это экономия денег заказчику как на показаниях счетчиков, так и на разгрузке сетей. а вот перекомпенсация, это уже зло и это нужно обсуждать.
Anatoliy ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  30 Октября 2018
Репутация: 453  [+] , сообщений: 5 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 
Вот всем участникам данного диалога пример в ответе KOCTYCb, решение данной ситуации.
1. Автор темы не спрашивал нужна установка КУ илми нет.  Будет она работать или нет.  Автор вопроса  попросил нормативную базу.
2. Мы же перевели данную ситуации в целый диалог полезности или неполезности данной КУ.
3. Что получил автор вопроса.
а) пополнил знания нормативных документов.
б) получил опыт отстаивания своей позиции на основе нормативных документов.
в) решил положительно данный вопрос.
4. Что дал автор темы нам.
а) "Расчет КУ был выполнен по методике предложенной производителем ячеек УКМ" то есть использовался опыт нароботок производителя.
б) "Дополнительно был предоставлен расчет КУ 1 и 2 секции, по схожей методике." то есть перепроверен результат .
в) "Расчет КУ по РТМ 36.18.32.6-92, который предлагает выполнить эксперт носит не обязательный, а рекомендательный характер,"
Вот и вся логическая цепочка действий. Большой плюс.
 Стр.: [1]   

 Электротехника (в разделе 8194 тем):
Подработки (всего 37):
Новый
Новое поколение измерительных и контрольных реле Eaton EMR6.
Компания Eaton, мировой лидер в области управления энергией, выпустила новую линейку измерительных и контрольных реле EMR6, предназначенных для широкого спектра  применений. Новая серия разработана с учетом современных требований к технологии и дизайну, а также дополнена новыми типами температуры, тока и напряжения. Существующий модельный ряд расширен до 35 устройств и разделен на 8 функциональных групп.
Лукашенко поручил выработать план по расширению использования электроэнергии в РБ.
Президент требует от правительства выработать четкий план по расширению направлений использования электроэнергии в различных сферах.  Об этом он заявил сегодня на совещании по вопросу совершенствования системы управления белорусской энергетикой, передает корреспондент БЕЛТА.
Зам. министра энергетики о тарифах, экспорте от АЭС, диверсификации рынка и диалоге с Литвой.
О тарифах, экспорте электроэнергии от АЭС и ее месте в энергетическом балансе, диверсификации рынка и сложном диалоге с Литвой  рассказала зам. министра энергетики Ольга Прудникова в рамках пресс-конференции  XXIII Белорусского энергетического и экологического форума и VI Белорусско-Германского энергетического форума.
Распределительная система низкого напряжения xEnergy от EATON.
Компания Eaton – мировой лидер в области производства электрооборудования – имеет большой опыт предложения распределительной системы низкого напряжения xEnergy. Система разработана с учетом растущих требований к надежности оборудования и способна обеспечить оптимальные условия для реализации решений по распределению энергии.
Зимняя вишня сгорела из-за автомата.
Решения по прокладке кабеля на больших пролетах. Типовые решения.
Планируется разработка единого ПУЭ для СНГ.
Предварительная сборка блока розеток - качество, скорость и без издержек.
Молниезащита - расчет рисков, международные требования, проверка МЧС.
Проект изменения №2 ТКП 339-2011. Вносим свои предложения!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 265, всего 166982(+151) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и размещение рекламы | Написать администратору