Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Контур заземления вокруг здания.
корс
16 Июля 2012
СО 153-34.21.122-2003 – п.3.2.3.2 Заземлитель в виде наружного контура предпочтительно прокладывать на глубине не менее 0,5 м от поверхности земли и на расстоянии не менее 1 м от стен.
В РД34:
2 КАТЕГОРИЯ – п.2.13. В качестве заземлителей защиты от прямых ударов молнии во всех возможных случаях (см. п. 1.
следует использовать железобетонные фундаменты зданий и сооружений.
3 КАТЕГОРИЯ – п.2.26. Во всех возможных случаях (см. п. 1.7) в качестве заземлителей защиты от прямых ударов молнии следует использовать железобетонные фундаменты зданий и сооружений.
Вопрос. Имеется здание 2 и 3 категории
Могу ли я не прокладывать наружный контур
как гласит СО 153-34.21.122-2003 п 3.2.3.2, а вместо него
использовать фундамент здания
?
Elektrik2012
16 Июля 2012
По РД можно по СО нет и это видно из главы 4.5 СО раздел Заземления, также надо понимать, что стандарты регулирут разный уровень надежности защиты 0,9 и 0,99 определив
какой нужен вам 1% процент или 10% защищенности а также ответственностью здания (фактором рисков), руководствоваться той или иной методикой.
Если вы будете руководствоваться РД , то надо учесть еще и возможность использования которая ограничеваеться различными факторами: протяженностью и параметрами фундамента, изоляцией, проводимостью грунтов, типом арматуры и сечением, и т.п.
На практике применял и такое и такое решение
Причем использование фунаментов иногда становиться большим вопросом например, когда при стройке происходит форс-мажор: по строительной части например строители не вывезли шлак, а закопали под здание и т.п.
Anatoliy
16 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
РД 34.21.122-87
Включен в
ПЕРЕЧЕНЬ
НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ И НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ (П-01-01-2011)
Но тогда возникает вопрос к качеству соединений арматуры. Который нужно контролировать.
Elektrik2012
16 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
качетво соединений? чего-то я такого не припомню в нормативке, что будет с арматурой в бетоне и за какой срок?
таким же макаром надо следить за характеристиками прочности арматуры в бетоне тогда! если речь идет о том что будет испольоваться в фундаментах в которых можно использовать, то качество соединений не проверяются, а если речь идет о тех фундаментах в которых нельзя использовать то там нет нужды проверять ничего
зато другой вывод напрашиваеться, что при применении активной защиты не следовало бы использовать фундаменты, из-за возможности многократного удара молнии, хотя опять же по белорусскому ТКП такого ограничения нет.
Ко всему перечисленному еще следует добавить ещ 1 момент, то что, контур по периметру здания может нести 2 функции а) заземлитель б) устройство выравнивания потенциалов.
При применении фундаментов для функций 1 и 2, еще нужно учесть пропускную способность при токах КЗ.
корс
16 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
По поводу качества… при 3 категории отсутствует требование качества по заземлителю, ссылка дана тольно на п 1.7 (на пункт 1.8 – требующий сварное соединение ссылка отсутствует). Как прокометируете?
1.7. В качестве заземлителей молниезащиты допускается использовать все рекомендуемые «Правилами устройства электроустановок» заземлители электроустановки, за исключением нулевых проводов воздушных линий электропередачи напряжением до 1 кВ.
1.8. Железобетонные фундаменты зданий, сооружений, наружных установок, опор молниеотводов следует, как правило, использовать в качестве заземлителей молниезащиты при условии обеспечения непрерывной электрической связи по их арматуре и присоединения ее к закладным деталям с помощью сварки.
Битумные и битумно-латексные покрытия не являются препятствием для такого использования фундаментов. В средне- и сильноагрессивных грунтах, где защита железобетона от коррозии выполняется эпоксидными и другими полимерными покрытиями, а также при влажности грунта менее 3 % использовать железобетонные фундаменты в качестве заземлителей не допускается.
Искусственные заземлители следует располагать под асфальтовым покрытием или в редко посещаемых местах (на газонах, в удалении на 5 м и более от грунтовых проезжих и пешеходных дорог и т.п.).
шнурок
16 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
..но для начала УБЕДИТЕСЬ, что в железобетонной арматуре арматура-то электропроводная
)
СНИП 52-01-2003 "БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ":
5.3.2 Для железобетонных конструкций следует применять следующие виды арматуры, установленные соответствующими стандартами:
- горячекатаную гладкую и периодического профиля диаметром 3—80 мм;
- термомеханически упрочненную периодического профиля диаметром 6—40 мм;
- механически упрочненную в холодном состоянии (холоднодеформированная) периодического профиля или гладкая, диаметром 3—12 мм;
- арматурные канаты диаметром 6—15 мм;
- неметаллическую композитную арматуру.
A4-0
17 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
часто в ваших проектах применяют неметаллическую композитную арматуру?
Старик
17 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Пункт 1.8 дополняет пункт 1.7 - сварное соединение никто не отменял. а вот сварку арматуры -не проверишь, так что под вашу ответственность или уж перестрахуйтесь
корс
17 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Старик:
Пункт 1.8 дополняет пункт 1.7 - сварное соединение никто не отменял. а вот сварку арматуры -не проверишь, так что под вашу ответственность или уж перестрахуйтесь
Вот в этом весь "сыр-бор"
3 КАТЕГОРИЯ – п.2.26. не ссылается на 1.8, есть только ссылка на 1.7 -которая говорит о том, что надо прицепить к ГЗШ молниезащиту - и уже не важно куда дальше (а ГЗШ может быть и не заземлена на объекте) - поэтому скачи-беги молния примиком на контур заземления в ТП )))
Anatoliy
17 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата корс:
(
а ГЗШ может быть и не заземлена на объекте
) - поэтому скачи-беги молния примиком на контур заземления в ТП
1.7.61.
При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий,
а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103.
корс
17 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Anatoliy:
Цитата корс:
(
а ГЗШ может быть и не заземлена на объекте
) - поэтому скачи-беги молния примиком на контур заземления в ТП
1.7.61.
При применении системы TN рекомендуется
выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители.
Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103.
рекомендуется, не значитчто обязательно
а также сопротивление не нормируется...
так что бегом к ТП)))
шнурок
25 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Старик:
а вот сварку арматуры -не проверишь, так что под вашу ответственность или уж перестрахуйтесь
тем более что арматуру варить-то и не нужно, её связывают стальной проволокой
Старик
30 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
мы пробовали в строительной части проекта давать задание -ВАРИТЬ - не варят
шнурок
30 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Старик:
мы пробовали в строительной части проекта давать задание -ВАРИТЬ - не варят
и не будут. если человек родился ходить на ногах, то на руках он уже не будет ходить. Вы просто представьте себе этот процесс - сварка арматуры, объёмы работ. Аппаратики по вязке арматуры - вот прелесть
Старик
30 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
А выход? - контур заземления?
шнурок
30 Июля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата Старик:
А выход? - контур заземления?
да. если не заложить вначале в проект - то потом этих работ никто уже не будет осмечивать - бережёного бог бережёт
Читайте в нашем tg-канале:
🚨
История восстановления аттестата.
Итак, как и обещал, в общих чертах расскажу о том, как я восстанавливал незаконно аннулированный аттестат и чего мне это стоило.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...