Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ КТП в подвале
s041592
30 Марта 2012
День добрый. Есть в РФ 7 этажная гостиница с подвалом. В подвале парковка (пожароопасное помещение) с водяным пожаротушением. На 1 этаже рестораны и кабинеты/приемные. Заказчик предлагает установить в подвале ктп с сухими трансформаторами, отделившись противопожарной стеной. Просмотрев ПУЭ, единственный пункт который может это запретить - в разделе 7 - над ктп не должно быть больше 50 чел.
Вопрос: есть ли другие нормы запрещающие/ограничивающие установку тп в подвале гостиницы? А то получается что можно...
KonsTet
31 Марта 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
251
, ТОО Казцинктех;, Гл. специалист,
Размещать можете, но четко следуйте нормам.
Это ПУЭ Казахстана, уверен что в Вашем то-же самое, только нумерация пунктов может не совпадать..:
7.1.28. ВУ, ВРУ, ГРЩ, как правило, следует устанавливать в электрощитовых помещениях, доступных только для обслуживающего персонала. В районах, подверженных затоплению, они должны устанавливаться
выше уровня затопления
.
ВУ, ВРУ, ГРЩ
могут
размещаться в помещениях, выделенных в эксплуатируемых сухих подвалах, при условии, что эти помещения доступны для обслуживающего персонала и отделены от других помещений перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч.
При размещении ВУ, ВРУ, ГРЩ, распределительных пунктов и групповых щитков вне электрощитовых помещений они должны устанавливаться в удобных и доступных для обслуживания местах, в шкафах со степенью защиты оболочки не ниже IР31.
Расстояние от трубопроводов (водопровод, отопление, канализация, внутренние водостоки), газопроводов и газовых счетчиков до места установки должно быть
не менее 1 м
.
7.1.29. Электрощитовые помещения, а также ВУ, ВРУ, ГРЩ
не допускается
располагать под санузлами, ванными комнатами, душевыми, кухнями (кроме кухонь квартир), мойками, моечными и парильными помещениями бань и другими помещениями, связанными с мокрыми технологическими процессами,
за исключением
случаев, когда приняты специальные меры по надежной гидроизоляции, предотвращающие попадание влаги в помещения, где установлены распределительные устройства.
Трубопроводы (водопровод, отопление) прокладывать через электрощитовые помещения не рекомендуется.
Трубопроводы (водопровод, отопление), вентиляционные и прочие короба, прокладываемые через электрощитовые помещения, не должны иметь ответвлений в пределах помещения (за исключением ответвления к отопительному прибору самого щитового помещения), а также люков, задвижек, фланцев, вентилей и т.п.
Прокладка через эти помещения газо- и трубопроводов с горючими жидкостями, канализации и внутренних водостоков не допускается.
Двери электрощитовых помещений должны открываться наружу.
4.2.80. Трансформаторные помещения и ЗРУ
не
допускается размещать:
1) под помещением производств с мокрым технологическим процессом, под душевыми, уборными, ванными и т. п. Исключения допускаются в случаях, когда приняты специальные меры по надежной гидроизоляции, предотвращающие попадание влаги в помещения РУ и подстанций;
2) непосредственно под и над помещениями, в которых может находиться более 50 чел. в период более 1 ч над и под площадью перекрытия трансформаторного помещения и ЗРУ.
!!! Требование п. 2 не распространяется на трансформаторные помещения, в которых установлены трансформаторы сухие или с негорючим наполнением.
4.2.102. Вентиляция помещений трансформаторов и реакторов должна обеспечивать отвод выделяемой ими теплоты в таких количествах, чтобы при номинальной их нагрузке (с учетом перегрузочной способности) и максимальной расчетной температуре окружающей среды нагрев трансформаторов и реакторов не превышал максимально допустимого.
Вентиляция помещений трансформаторов и реакторов должна быть выполнена таким образом, чтобы разность температур воздуха, выходящего из помещения и входящего в него, не превосходила 15 °С для трансформаторов, 30 °С для реакторов на токи до 1000 А, 20 °С для реакторов на токи более 1000 А.
При невозможности обеспечить теплообмен естественной вентиляцией необходимо предусматривать принудительную, при этом должен быть предусмотрен контроль ее работы с помощью сигнальных аппаратов.
7.1.15. В спальных корпусах различных учреждений, в школьных и других учебных заведениях и т.п. сооружение встроенных и пристроенных подстанций не допускается.
В жилых зданиях в исключительных случаях допускается размещение встроенных и пристроенных подстанций с использованием сухих трансформаторов по согласованию с органами государственного надзора, при этом в полном объеме должны быть выполнены санитарные требования по ограничению уровня шума и вибрации в соответствии с действующими стандартами.
Устройство и размещение встроенных, пристроенных и отдельно стоящих подстанций должно выполняться в соответствии с требованиями глав разд. 4.
Цитата s041592:
День добрый. Есть в РФ 7 этажная гостиница с подвалом. В подвале парковка (пожароопасное помещение) с водяным пожаротушением. На 1 этаже рестораны и кабинеты/приемные. Заказчик предлагает установить в подвале ктп с сухими трансформаторами, отделившись противопожарной стеной. Просмотрев ПУЭ, единственный пункт который может это запретить - в разделе 7 - над ктп не должно быть больше 50 чел.
Вопрос: есть ли другие нормы запрещающие/ограничивающие установку тп в подвале гостиницы? А то получается что можно...
КТП- Это комплектная трансформаторная подстанция, я очень сомневаюсь что вы сможете ее затолкать в подвал, скорее всего это не КТП, а ТП, это немного меняет дело, Вам нужно смотеть так-же номы по перегородкам и минимально допустимым расстояниям между электрооборудованием и размещению
KonsTet
31 Марта 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
251
, ТОО Казцинктех;, Гл. специалист,
Цитата s041592:
Просмотрев ПУЭ, единственный пункт который может это запретить - в разделе 7 - над ктп не должно быть больше 50 чел.
ПУЭ не смотрится, а изучается!, даже "посмотрев" этот пункт вы не увидели одно условие... см. еще раз в сообщении выше или ПУЭ.
Надежную Гидроизоляцию вам придется делать обязательно т.к. у вас пожаротушение этажом выше водяное, возможно даже дренажные канавы в ливневую канализацию или водозаградительные барьеры .
Dmi_3_y
02 Апреля 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
251
,
Цитата KonsTet:
В жилых зданиях в исключительных случаях допускается размещение встроенных и пристроенных подстанций
Обратите внимание на этот пункт. Сначала согласование Ростехнадзора получите, а потом проектируйте. С точки зрения проектирования легче и надежней проектировать стандартными изделиями (если КТП снаружи, то опросник написал и все). В данном случае придется проектировать ТП, плюс строительную часть ТП. А время затраченное проектировщиком - это деньги, которые он должен за это получить. Если заказчик хорошо платит, то вперед...
s041592
10 Апреля 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
251
,
2 Dmi_3_y.
Легче, не спорю. Но в последнее время, как и в конкретном случае, здания строятся по самую красную линию (или линию застройки). В результате не приходится говорить и о пристроенной ТП. В т.ч. ТП на 1 этаже - больна дорога площадь. Была бы воля Заказчика, они бы ТП поставили на кровлю))) Проблема согласования не стоит, закупаются дорогие трансформаторы - проблем с шумом и вибрациями не будет.
Anatoliy
11 Апреля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Читая ваши перепалки, такое впечатление что вы в этом же
подвале
и встретились.
Мы так не только ТП в подвал загоним, но и культуру общения, и уважения.
s041592
Думаю что не стоит перекладывать эмоции. Вам верно указали на нормы.
Karter
11 Апреля 2012
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
s041592, вам следует поблагодарить собеседника, он вам все верно указал.
Вам предупреждение, не переходите на личности, Откорректируйте свои сообщения, или я вас накажу.
s041592
11 Апреля 2012
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Допекли на работе, сорвался. Извиняюсь за некорректное поведение.
Спасибо KonsTet за ссылки на нормы.
Читайте в нашем tg-канале:
⁉️По упрощенке Госстройнадзор не разрешает строить наружные сети.
Госстройнадзор отказывает в строительстве инженерных сетей в рамках указа № 46 ссылаясь на разъяснение МАиС, что строить по эскизному проекту можно только в рамках разрешенных нагрузок. Разрешенные нагрузки - это не технические условия с прописанными нагрузками, это подведенные существующие сети на участке с заключенными договорами с соответствующими службами.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...