Электротехника / Медучреждения: общие вопросы  

Доброго времени суток!!!
Проектирую медицинский центр, который будет расположен на первом этаже жилого дома.  И вот возник вопрос: а надо ли в таком случае проектировать повторное заземляющее устройство как это требует ТКП-4.54-04.86-2007(02250)."Здания и помещения лечебно профилактических учреждений"? Или достаточно в существующем ВРУ сделать точку разделения и пустить пятижильный кабель до ЩУРа медицинского центра?

P.S. Очень долго искал это

Нет не нужно если на ВРУ дома, все правильно смонтирован, стоит ГЗШ и выпонена основная система уравнения потенциалов. И его величина равна 10 Ом.

В том-то и загвоздка, что это трудно проверить, так как надо заземление отключать и выполнять измерение!!! Да и ВРУ не дома, а отдельное на первый этаж под сдаваемые помещения...

Есть ещё такой вот вопрос: это мед. учреждение, как потребителя я бы его отнёс к третьей категории по надёжности электроснабжения: пара кабинетов врачей, кабинет УЗИ, лаборатория и пара процедурных кабинетов (как видно, речи о массовости простоев и недоотпусков не идёт), но всё тот же ТНПА настаивает, чтобы это был потребитель 2-ой категории электроснабжения...

Электроснабжение по ТУ . что прописано в ТУ

В ТУ прописана 3-яя категория... Но перед тем как выдать ТУ владелец уточнял у меня какую категорию присваивать объекту и я с уверенностью, ответил, что 3-ей достаточно, а сейчас вот сомневаюсь. В РЭСе эти ТУ согласовали...

Я бы,  все же уточнил с мед учреждением,  которое будет там,  насколько критично  отсутствие  напряжения,  скажем часа 4 .

Всегда и по всем НД ЭП лечебно-профилактических учреждений относились ко 2 категории (и часть понятно к 1-й). П.6.1 в ТКП о третьей категории речи не ведет. ТУ выбросить и писать новые.
Узнавайте какая категория у приемников жилого дома. Если 3-я - то два пути - получать ТУ на 2-ю от сетевой компании (а это канитель с отдельным вводами от ТП), или обзаводиться собственным независимым ИП. При наличии в здании 2 категории и отсутствии 2-й линии к ВРУ встроенного помещения ее нужно протащить, переделать ВРУ..
Наличие в некий момент 10 ом на вводе жилого здания не успокаивает (со всем бардаком в ЖКХ). Сделал бы свое повторное для ВРУ мед.помещения (вы проектируете помещение, а не здание). Глубинник не проблема.
Для верности определения нужного сопротивления лучше потребовать паспорта всего устанавливаемого оборудования, и медико-техническое задание не помешало бы. В нем кстати и допустимые перерывы электроснабжения просите прописать. А то в начале проектирования - "массаж пяток", а под финиш - "кардио-операционная"

Тут ввод не касается жилого дома вообще... Здесь на данные помещения стоит своё ВРУ, куда отдельно приходят два кабеля от ТП, а вернее один кабель, но 2АВБбШв 4х50, который приходит на один автомат... Но от этого ВРУ ещё запитан магазин.
Получается надо взять ТУ от РЭСа и переделывать ВРУ для возможности эл. снабжения потребителей 2-ой категории?
И можно ли в данном случае вместо  2АВБбШв 4х50 сделать отдельно два кабеля, чтобы не прокладывать новый?
 
И ещё: От ВРУ (оно находится в подвале) до ЩУРа мед.помещения также вести два кабеля или достаточно одного?


И я имею примерно такую же точку зрения, а глубинник как вариант, но проблема заключается в том, что там вокруг асфальт и плитка...

С ТУ РЭС все начинается. Можно ли будет использовать существующие КЛ зависит от суммарной мощности, вашей и магазина. Не фактической, а разрешенной. Из расчета на 1 ввод.
По поводу 2 кабелей до ЩУР. Считаю,что ЩУР является вводным щитом для Потребителя, занимающего только конкретное помещение. Для обеспечения 2 категории (согласно Договора именно Потребителя, а не некого промежуточного ВРУ) в щит на территории Потребителя должны заводиться 2 линии от независимых источников, и персонал Потребителя должен иметь возможность ручного переключения на резерв.
Без собственного ИБП все равно не обойтись. Для УЗИ требуется однозначно.
Глубинник - от стены на метр - не проблема с асфальтом, с плиткой тем более. Забить штыри можно и в подвале, уж точно в коммуникации не попадете.

Т.е. надо найти ещё один источник, типа ВРУ жилого дома? Тогда не трогать вводной кабель... Или можно всё-таки сделать в ВРУ два независимых не взаиморезервируемых ввода без мех. блокировки и разъединителя между ними, далее с одного ввода запитать ЩУР и со второго ввода запитать ЩУР и организовать мех. блокировку уже в самом ЩУРе, хотя вряд ли уже я это в Щитке помещу... 

А бесперебойник для УЗИ - это ведь и есть ИБП?
Пожалуй, самый отличный вариант, но я даже не представляю как это там сделать...

Не критично

По честняку я ничего не понял про "мех. блокировку", про "два независимых" но "не взаиморезервируемых ввода", про "разъединитель"..Извините, дела.

Если приходит у вас два кабеля 2АВБбШв 4х50 тогда использовать эти кабеля по отдельности можно при условии что аварийный режим ( магазин + мед ) ток их не будет превышать допустимого тока кабеля.
Второй вариант проложить от ВРУ дома второй кабель.
Но это все при условии изменения ТУ.
А категория электроснабжения, нужно все же смотреть как назван объект. Если там что то подобие пару кабинетиков для частника, это одно а если так как вы написали учреждение это другое.

Ну, я так понял, что лучше показать, чем объяснять на пальцах

Ну, и на том спасибо

Скорее всего будет вторая

Переделайте ТУ а техническое решение вы уже нашли. Только проверьте тот кабель что сидит магазин по нагрузке магазин + ваша нагрузка.

Проверка - это само собой разумеется!!! Только как её сделать? Дело в том, что раньше мощность магазина была известна, т.к. был проект, а сейчас его площадь уменьшилась, если не в три, так точно в два раза, соответственно и нагрузка теперь неизвестно  какая... можно ли нагрузку в данном случае посчитать по удельной нагрузке в зависимости от площади?.. А вообще как мне сказали в перспективе его вообще будут выселять...

Вы вначале проверьте на основании проекта, а уж потом если не пройдет будите дальше решать проблему, будет магазин убираться или нет, по удельной на площадь или как еще.

Что за идеи просчитывать нагрузки магазина ? Это не ваш вопрос. Все посчитает РЭС (по существующему договору с магазином и абсолютно не важно, что сегодня он употребляет в три раза меньше). Магазин может отказаться от части мощности. А может и не отказываться, впрок, типа под закупаемое оборудование. Сегодня откажешься (даром) - завтра понадобится (уже за деньги). И площади его тоже бесполезняк перемерять, и проекта возможно с совдеповских времен не существовало.

🇷🇺 Количество отрицательных заключений Главгосэкспертизы РФ в 2025 году увеличилось в 2,7 раза.
Рекорд по многократным продлениям экспертизы и корректировкам документации составил 508 дней.