Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Молниезащита стержневыми молниеприемниками
М. Юрий
12 Октября 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Хочу выяснить (обсудить с коллегами) правильный способ построения зоны защиты стержневого молниеприемника (желательно в рамках ТНПА Беларуси).
Рассмотрим молниезащиту для молниеприемника (МП) 10 м
до введения ТКП 336-2011 действовало РД 34.21.122-87 по которому различалось две зоны защиты (А и Б) в зависимости от объекта и категории молниезащиты.
для МП высотой до 150 м зона защиты «А» строилась по формуле: h0 = 0,85h, r0 = (1,1 - 0,002h)h
1) по ТКП 336-2011 зона защиты по формуле (10.1) для стрежневого МП высотой до 30 м строится по следующим параметрам: r0 = 1,6h, при этом h0 не указана, но из рисунка 10.2 можно догадаться, что h0 = 0,8h.
формула 10.1 не вводит различия между уровнями молниезащиты и всегда одинакова.
2) по ТКП 336-2011 для стрежневого МП высотой до 150 м зона защиты строится по табл.10.1, которую также можно использовать для МП высотой до 30 м. Только остается не ясным, какому уровню молниезащиты какая надежность соответствует - уровней I, II, III, IV а надежностей 3 шт. (0,9, 0,99, 0,999)?
(например, по РД для зоны «А» степень надежности принималась 0,995, для зоны «Б» - 0,95)
для МП 10 м по табл.10.1 с надежностью 0,99: h0 = 0,8h, r0 = 0,8h.
(МП 10 м надежность 0,9: h0 = 0,85h, r0 = 1,2h)
(МП 10 м надежность 0,999: h0 = 0,7h, r0 = 0,6h)
3) так же ТКП 336-2011 позволяет строить зоны защиты по рис.7.1, где уже есть разделение по классам (уровням) молниезащиты, но для стержневых МП остается не ясной величина h0 и нужно ли ее вообще учитывать?
для МП 10 м I класс МЗ по рис.7.1 защитный угол 45º.
(IV класс МЗ по рис.7.1 защитный угол 65º).
4) и есть еще метод катящей сферы/шара по главе 7.2.2 ТКП 336-2011, где указано, что расчеты по углам защиты (все приведенное выше) являются упрощенными разновидностями метода шара.
для МП 10 м I класс МЗ – радиус сферы 20 м.
(IV класс МЗ – радиус 60 м)
файл с построенными зонами защит прилагается.
Как видно ТКП 336-2011 предлагает 4 метода расчета – каким пользоваться? (в некоторых методах есть недостатки, которые ведут к неточностям или возможности различного толкования)
зоны защиты стержневого МП.dwg
(49.46 Кб - загружено 89 раз.)
Электрон
12 Октября 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
Перезалейте на 2007, а то не открываеццо.
М. Юрий
12 Октября 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
для autocad 2007
защиты стержневого МП 2007.dwg
(66.22 Кб - загружено 83 раз.)
М. Юрий
13 Октября 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
в п.7.2.1 ТКП 336 указано, что подходящими методами являются:
- метод защитного угла,
- метод катящейся сферы,
- метод сетки.
Из п.7.2.1 "Метод сферы подходит для всех случаев"
и из п.7.2.2 "... углы защиты положены в основу метода угла защиты, который, являясь одной из разновидностей метода катящегося шара, используется для расчета простейших вариантов молниеприемников..."
можно сделать вывод что метод сферы основополагающий и применение остальных методов надо использовать сравнивая с методом сферы.
1) если сравнивать с методом сферы зоны защиты по формуле (10.1), то видно значительное расхождение и эту формулу можно сразу исключить.
2) если сравнивать с методом сферы зоны защиты по табл.10.1, то видно что зоны значительно меньше сферы, что ведет к более дорогой системе МЗ.
3) если сравнивать с методом сферы зоны защиты по рис.7.1, то данные зоны вообще выходят за пределы зон сферы.
Использование метода катящих сфер сложно, поэтому и придумали упрощенные методики.
В зоны по методу сферы хорошо вписываются зоны построенные по РД 34.21.122-87, только по РД предполагалось 2 уровня (зоны) защиты, а по ТКП надо 4 уровня и к тому же РД отменен.
если пытаться использовать действующее ТКП 336 для упрощенной методики расчета, приближенной к методу сфер, то из графического анализа видно, что для углов, взятых по рис.7.1, достаточно ввести понятие h0 из табл.10.1.
файл с результатом прилагается
сферы сравнение.dwg
(77.94 Кб - загружено 91 раз.)
М. Юрий
14 Октября 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
возникают вопросы:
как обосновать гибридную методику расчета, использующую r0 из рис.7.1 (r0=tga*h) и h0 из табл.10.1?
или может пользоваться только методом сферы?
и насколько метод катящей сферы действительно основополагающий?
Электрон
14 Октября 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
1 588
,
много буков ) в выходные прочту и покумекаю на вашу тему.
wamosh
14 Ноября 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, Ведущий инженер,
Програмка поможет легко подобрать радиусы для нужных зон защиты, даже построит в DWG.
Молниезащита.rar
(510.13 Кб - загружено 142 раз.)
М. Юрий
15 Ноября 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата wamosh:
Програмка поможет легко подобрать радиусы для нужных зон защиты, даже построит в DWG.
расчет по этой программе полностью соответствует табл.10.1 ТКП 336-2011.
Проблема в том, что зоны защиты построенные данным методом гораздо меньше зон, построенных методом сферы (как следствие приходится применять молниеприемники большей высоты и ставить их гораздо чаще)
М. Юрий
30 Октября 2018
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
попалась статья в журнале Энергия и Менеджмент в 2014 г. на аналогичную тему которую я тут поднял.
вопросы подняты те же и также они остались без ответа.
печальная ирония в конце статьи )))
часть2 №4-2014.pdf
(1794.23 Кб - загружено 79 раз.)
serg2k
10 Января 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
71
, cтаж: 37 лет
Вопрос не по содержимому первого поста, а по заголовку, что-бы не плодить тем.
Требуется защитить выходы воздуховодов на кровлю здания. Необходимо как-то учитывать небольшой уклон кровли (в моём случае 3-4 градуса), и как? Или расчитываем зону защиты стержней как для горизонтальной плоскости.
Имею ввиду применение современных стержневых молниеприемников с основанием, которые при установке перпендикулярны кровле.
М. Юрий
10 Января 2019
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 19 лет
Цитата serg2k:
применение современных стержневых молниеприемников с основанием, которые при установке перпендикулярны кровле
постепенно со временем они будут съезжать в сторону уклона
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9340 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...