Электротехника / Молниезащита ТЦ  

Пожалуйста подскажите делаю впервые, молние защиту Торгово-развлекательного центра, как её расчитать, может есть какие типовые решения, заранее спасибо!

См.каталог и таблицу для рассчетов

А в чём проблема то?
Берите РД 34.21.122-87 и вперёд.
Там всё есть.

Ну я не думаю что РД 34.21.122-87 сейчас действительно т.к. вроде бы как СО 153-34.21.122-2003 действительно, но там не очень понятно написано, вот я и спрашиваю кто может подсказать может есть какая облегченная методика

На сколько я знаю, в РФ действует как РД так и СО.

РД является основным документом по проектированию молниезащиты.
СО является ведомственным документом РАО-ЕЭС, но и не запрещено к применению на остальных объектах.
Но т.к. РАО-ЕЭС давно уже померло, то никто и не собирается разрабатывать для СО никаких методических и справочных материалов.
По этому лучше не парить себе мозг и забыть это СО на всегда.

А еще лучше почитать официальное письмо и не парить друг другу МОЗГИ так как обе инструкции действуют одновременно:

В управление по надзору в электроэнергетике Федеральной службы по надзору в электроэнергетике (Ростехнадзор) и ранее в Госэнергонадзор от многочисленных организаций поступают вопросы о порядке использования "Инструкции по молниезащите зданий, сооружений и промышленных коммуникаций" (СО 153-34.21.122-2003), утвержденной приказом Минэнерго России от 30.06.2003 № 280. Обращается внимание на трудности пользования данной Инструкцией из-за отсутствия справочных материалов. Также задаются вопросы о правомерности приказа РАО "ЕЭС России" от 14.08.2003 № 422 "О пересмотре нормативно-технических документов (НТД) и порядке их действия в соответствии с ФЗ "О техническом регулировании" и о сроках подготовки пособий к инструкции СО 153-34.21.122-2003.
Управление по надзору в электроэнергетике Ростехнадзора в связи с этим разъясняет.
В соответствии с положением Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании", ст. 4 органы исполнительной власти вправе утверждать (издавать) документы (акты) только рекомендательного характера. К такому типу документа и относится "Инструкция по молниезащите зданий, сооружений и промышленных коммуникаций".
Приказ Минэнерго России от 30.06.2003 № 280 не отменяет действие предыдущего издания "Инструкции по молниезащите зданий и сооружений" (РД 34.21.122-87), а слово "взамен" в предисловии отдельных изданий инструкции СО 153-34.21.122-2003, не означает недопустимость использования предыдущей редакции. Проектные организации вправе использовать при определении исходных данных и при разработке защитных мероприятий положение любой из упомянутых инструкций или их комбинацию.
Срок подготовки справочных материалов к "Инструкции по молниезащите зданий, сооружений и промышленных коммуникаций", СО 153-34.21.122-2003, к настоящему времени не определен из-за отсутствия источников финансирования этой работы.
Приказ РАО "ЕЭС России" от 14.08.2003 № 422 является корпоративным документом и не имеет силы для организаций, не входящих в структуру РАО "ЕЭС России".

МОжно только добавить, что проект соответствующий CO-соответствует и РД, а вот наоборот нет!

И кому от этого печаль? Издателю СО?
Вы сами внимательно прочитайте это письмо, вдумчиво.
И вот ещё что:
Приказ РАО "ЕЭС России" от 14.08.2003 № 422 является корпоративным документом и не имеет силы для организаций, не входящих в структуру РАО "ЕЭС России".
Тем более, что РАО-ЕЭС уже нету давно.

Любезный, а не затруднит ли вас предоставить документик нормативный на применение этой активной молниезащиты? да и любой другой...

Впишите в поиск  Молниезащита.

Вот одна из тем по поиску.
https://proekt.by/elektrotehnika/dkc_laquojupiterraquo_sistema_molniezashiti_i_zazemleniya-t27693.0.html
Крыша то надеюсь плоская, сетку наложить по РД не сложно.

Активная молниезащита пока может использоваться лишь как дополнительная система.
Как основную её использовать нельзя, т.к. нет нормативных документов, разрешающих использовать эту систему.
Любой объект должен иметь классическую молниезащиту, выполненную согласно РД, или СО. И только после этого можно довеском ставить активную.

Какая активная вы что - не слушайте этих впаривателей - чем меньше будет работать ваша молниезащита - тем лучше для объекта. Поэтому классическая - лучше нет + ОПН, + защиты комуникаций на вводе. В нашем Беларусском ТКП по молниезащите - однозначно написано - активная запрещена.

Плюсану вам, но все-таки не соглашусь что ее довеском можно ставить, документика-то нету никакого....
Вот у меня есть ТГН по Свердловской области...не знаю насколько правительство Свердловской области правомочно выпускать такие вещи.....

В вашем плюсе стирается вертикальная черточка.

Это Система нормативных документов в строительстве Территориальные градостроительные нормы Свердловской области

1.3 Нормы действуют в районах строительства Свердловской области для зданий, сооружений
различного назначения, открытых площадок и промышленных коммуникаций.

Читать умею, я это и имел ввиду... вопрос не в этом, а в том имеет ли право правительство области давать жизнь таким документам? лично я против активной защиты, т.к. нет нормативных документов разрешающих ее применение....но если завтра правительство моего края издаст подобный документ, имею ли я право его применять при проектировании?

Нет. Сетка не нужна. Крыша покрыта сендвич-панелью метал 0,7 мм по РД этого достаточно, я просто присоединяюсь токопроводами к ней как я понимаю, токопроводы делаю через каждые 20 м, спускаюсь вниз на штыри + стальная полоса на углубление 0,5 м и все.

В качестве токоотводов можно использовать стальные колонны каркаса здания.

Зайдите со стороны Красного костела к гостинице Минск и посмотрите на крышу ,что там стоит ?

А по поводу упомянутого в суеТКП 336-2011 «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций» считаю целесообразным отметить следующее.
В разделе 2 ТКП 336-2011 «Нормативные ссылки» указаны ссылки на следующие предварительные государственные стандарты: СТБ П IEC 62305–1–2006/2010,СТБ П IEC 62305–2–2006/2010, СТБ П IEC 62305–3–2006/2010,
СТБ П IEC 62305–4–2006/2010. В соответствии с СТБ 1500-2004 предварительный государственный стандарт – это документ, который временно принят органом, занимающимся стандартизацией, и доведен до широкого круга потребителей с целью накопления в процессе его применения необходимого опыта, на котором должен базироваться стандарт. Более того, данные предварительные государственные стандарты утверждены на ограниченный период времени (до 2-х лет) и должны быть отменены в 2012 году. Таким образом, ссылки разработчиков ТКП на предварительные государственные стандарты, особенно повторение их целых разделов либо части разделов, тем более, без указания ссылок (см. подразделы 5.2, 5.3, 5.4, 6, 7 и т.д. ТКП) представляется не корректным, а в некоторых случаях недопустимым. Особенно в ТНПА, которые устанавливают такие серьезные требования по обеспечению безопасности.
Таблица 7.12 – «Материалы системы молниезащиты и условия использования» является выдержкой из аналогичной таблицы СТБ П IEC 62305 – 3 – 2006 /2010,действующих,как уже говорилось выше, лишь до конца 2012 года, в которой опущены существенные примечания; требования к выбору конфигурации и минимальные размеры заземлителей, приведенные в таблице 7.13 ТКП, не стыкуются с требованиями 6-го издание ПУЭ, действующего в РБ и 7-го издание ПУЭ действующего в РФ; и в дальнейшем, указанные требования к выбору заземлителей не стыкуются с требованиями к размерам заземлителей и их коррозионной стойкости, указанными в разделе 10. Представляется сомнительным, что при разработке ТКП разработчик проводил отдельные испытания заземлителей, либо запрашивал мнения компетентных в области покрытий и коррозионной стойкости,  организаций.
Хочется Выразить удивление каким образом столь высококвалифицированные технические специалисты  прописывают требования к качеству закупаемых материалов основываясь на положениях ТКП 336-2011 перестающих действовать в 2012 году .И уверяю Вас про АМП там нет ни слова
P.S. Требования к сечению и покрытиям заземлителей ТКП 339-2011 полностью повторяют требования из ТКП 336-2011 и имеют аналогичную ссылочную базу.

за выложенные стандарты конечно спасибо помню года два назад не мог найти эту ТГНку, но по делу, далее насчет нельзя:
следует тогда уже дословно процетировать фразу из ТКП: "Радиоактивные - нельзя"  и  вот тут следует отметить, что не все активные молниеприемники являються радиоактивными!!!
насчет сетка не нужна, я бы так однозначно не говорил!

Вот с этих данных и нужно было начинать тему.

Стандарт Франции
Ну вы блин даете...очень смешно

Модератор.
В вашем тексте, к сожалению нет ответа на данную тему. Старайтесь помогать а не разводить
историческую дисскусию.

Модератор
В вашем тексте, к сожалению нет ответа на данную тему.

Люди всем спасибо! Как всегда выручили.

Модератор
В вашем тексте, к сожалению нет ответа на данную тему.
[/quote]
Модератор, к сожалению (вашему, да?) здесь общаются живые люди, а не роботы.....

Есть ли у кого то в PDF или DWG типовой или разработанный узел для прохождения молниеотвода через кровлю или между стыком кровли и стены (стены выполнены из сендвич панелей) - молниеотвод прокладывается во внутренних помещениях здания, вдоль металлических колонн (не по наружной стене).

https://sakhstroy.com/ вот хороший портал там много чертежей в dwg по молниезащите посмотри там

Применять добровольно-принудительный ГОСТ Р МЭК 62305 еще рано ?
Обеспечивается ли "соблюдение требований принятых технических регламентов" применением РД, СО ?

💪Аттестация! Кто предупрежден - тот вооружен!
Присоединяйтесь к беседе об эффективной подготовке к аттестации специалистов!