Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Молниезащита - замечания к токоотводам.
maxsinner82
20 Мая 2013
Выполнил проект молниезащиты на административное здание (42500х12000).
Так как я на Украине основным документом при проектировании является дсту б в.2.5-38 2008.
Использовал три стержневых молниеприемника, расположеных на крыше здания.
От каждого выполнил вертикальный опуск, соединил внизу горизонтальным поясом.
Получил ответ от МЧС с таким замечанием - токоотводы не расположены равномерно по всему периметру здания, среднее расстояние между молниеотводами больше допустимиго.
Получается, что если руководствоваться правилами - то от каждого вертикального молниеприемника я должен выполнить несколько молниеотводов, чтобы заполнить периметр. По логике это правило вяжется с молниеприемной сеткой, но так как оно выполнено отдельным пунктом то требования распространяются на все варианты молниеприемников.
Как оспорить это замечание или что изменить при проектировании?
comings
20 Мая 2013
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
363
, ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик,
Не понял: сетки нет? Если так, то причем здесь требования равномерности расположения токоотводов, это же только к сетке относится.
Для себя: какой высоты молниеприемники? Интересно, какой конструктив, как на кровле установлены.
Anatoliy
20 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Скорей всего замечание основывалось на.
Смотрите главу 6.4 Струмовідводи
maxsinner82
20 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Цитата comings:
Не понял: сетки нет? Если так, то причем здесь требования равномерности расположения токоотводов, это же только к сетке относится.
Для себя: какой высоты молниеприемники? Интересно, какой конструктив, как на кровле установлены.
Сетки нет, монтаж выполняем тоже сами и по-этому выбран более удобный вариант.
В том то и дело что требования по равномерности идут отдельным пунктам и пожарники трактуют это требование вне зависимости от типа молниеприемника.
Высота над кровлей 5м - крепление к силовым элементам крыши (тут вопросов не было)
Anatoliy
20 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата maxsinner82:
Выполнил проект молниезащиты на административное здание (42500х12000).
Цитата maxsinner82:
Использовал три стержневых молниеприемника, расположеных на крыше здания.
Цитата maxsinner82:
Высота над кровлей 5м
И вы перекрыли все здание
??
maxsinner82
20 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Высота молниеприемника в моем случае равна 5+9,5=14,5 м
Вопрос не в этом, а в минимальном количестве токоотводов.
Сергей 123
21 Мая 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
В проблемных местах можно натянуть мет. трос над кровлей, только крепить было бы к чему.
comings
21 Мая 2013
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
363
, ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик,
Цитата maxsinner82:
И вы перекрыли все здание ??
Да и я, в общем-то, о том же...
Высота здания, в данном случае, значения не имеет, не землю же от молнии защищаем, а кровлю... Молниеприемники должны быть по 9м, как минимум.
А вот по поводу молниеотводов с МЧС не соглашусь, это все-таки требование для варианта с сеткой.
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
363
,
Цитата comings:
Цитата maxsinner82:
И вы перекрыли все здание ??
А вот по поводу молниеотводов с МЧС не соглашусь, это все-таки требование для варианта с сеткой.
ВО!!! И по логике просится к сетке.
В том то и дело, что МЧСники тыкают носом - вот требования к молниеотводам и оно выделено в ДБН отдельным пунктом, им все равно - какой тип молниеприемников.
Может кто подскажет, к кому обратиться за разъяснением п. 6.4.5, так чтобы это было аргументом в споре с МЧС?
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Выкладывайте ваш проект, иначе будем гадать, что и как.
Что то не связывается три молниеприемника на такую площадь.
Пункт 6.4.5 очень скользкий, вам нужно четко вписаться в вашем проекте в пункт 6.4.2, но при условии что вы перекрываете все здание.
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Тогда объясните мне в чем разница этих двух вариантов - молниеприемники отдельно стоящие и закреплены на кровле.
При условии, что высота и расстояние м/ду ними одинаковое. И отсутствует зона провисания, ввиду небольшого расстояния.
пример.jpg
(123.28 Кб, 2304x3037 - просмотрено 65 раз.)
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
В первом варианте у вас установлен на отдельной опоре ( не связанный со зданием)
Во втором случаи опорой является все здание но с несколькими молниеприемниками, которые должны быть связанные между собой полосой на крыше здания.
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Конструктив понятен, не логично что зоны защиты в этих вариантах абсолютно одинаковы? (про полосу понятно)
Да ничем в принципе. Но участники говорят что высота молниеприемников недостаточна так как примерно треть крыши (если крыша плоская) не попадает в зону защиты. Это можно увидеть если нарисовать вид сбоку
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Сейчас залью фрагмент проекта.
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Вот сам объект
Админ_корпус.jpg
(217.82 Кб, 2304x3037 - просмотрено 92 раз.)
_корпус.jpg
(217.82 Кб, 2304x3037 - просмотрено 63 раз.)
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Вот теперь понятно.
Соедините все молниеприемники полосой по коньку здания, и вы вписываетесь в таблицу 9 . И все решение. ( в зависимости от уровня защиты) если что добавите опуски от этой полосы если уровень 1 или 2.
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Соединение полосой по коньку кровли упустил, у меня опуски на одну сторону здания.
У молнии быдет 2 пути прохождания.
Как культурно отшить МЧСников? Что им указать в сопроводительном письме после отработки замечаний?
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
А то что опуски по тыльной тыльной стороне, отпишитесь пунктом 6.4.8. (або в місцях недоступних для дотику людей)
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
А такой вопрос. Ваш контур заземления сидит на ГЗШ ?
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Да - нейтраль глухозаземленная.
Если Вы имеете ввиду заземляющее устройство молниезащиты то объект обычный и электрическая связь присутствует.
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Я имел ввиду контуры молниезащиты вижу связь между двумя контурами, а дальше он идет на ГЗЩ
maxsinner82
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
На схеме не показано, но есть в Пояснительной записке
Anatoliy
21 Мая 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Понятно. Можно было показать повторное заземление и к нему заземлением молниезащиты
Читайте в нашем tg-канале:
🔥Белорусские компании могут вступать в СРО РФ, без филиалов.
Собственно если кому интересно, я что то был уверен что не могут, оказывается все просто. Стоит не дорого, за пару дней делается. Я сделал. Так что ничего не мешает наращивать экспорт услуг проектирования. Если кому интересно - пишите подскажу.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...