cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Молниезащита жилого 8-этажного дома, если детская площадка будет распологаться на крыше  

 
Gamanta ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Сентября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 171 ,  инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Добрй день, подскажите, пожалуйста может кто знает как сделать молниезащиту жилого 8-этажного дома, если детская площадка будет распологаться на крыше дома.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Сентября 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Простите, а нормативы по такому размещению есть ?
Gamanta ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Сентября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 171 ,  инженер-проектировщик, Russian Federation

 
лично я не нашла, но заказчик вроде как согласовал уже со строителями этот вопрос.
sim11 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Сентября 2014
Репутация: 11  [+] , сообщений: 174 ,  Ukraine

 
Cогласно какого нормативного документа вы выполняете молниезащиту ж/дома? Если согласно РД34.21.122-87 табл.1 то какой пункт?
Gamanta ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Сентября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 171 ,  инженер-проектировщик, Russian Federation

 
скорее всего жилой дом будет соответствовать п.4  согласно РД34.21.122-87 табл.1 , так как присутствуют помещения по взрывоопасности П-II.
sim11 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Сентября 2014
Репутация: 11  [+] , сообщений: 174 ,  Ukraine

 
П-II, это пожароопасные помещения в которых могут накапливаться  и выделяться горючие пыли и волокна в объеме, с давлением взрыва равном или менее 5 кПа, что характерно для деревообрабатывающих производств. И  какую площадь в общей площади дома будет занимать ваша пилорама (согласно п.1.5 РД)? Что-то мне кажется, что кроме как заземления радиостоек и телеантен (если они у вас есть) у вас ж/дом не подпадает под пункты табл.1 РД.
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Сентября 2014
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
строки 13, 14 - уже достаточно, ну если только рядом небоскреба нет, хотя, даже в Москве таких мест немного
Gamanta ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Сентября 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 171 ,  инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Хорошо, а как уложить молниеприемную сетку на крыше, если там будет детская площадка?также как и для обычного дома, или там будут какие-то нюансы?
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Сентября 2014
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Думаю, там сетка не пройдет. Дети же не по рубероиду бегать будут, наверное? Это надо у архитектора или строителей уточнить.Покрытие, вероятно, будет покрепче, значит сетка не проходит. Одного молниеприемника, скорее всего, не хватит, значит -несколько. Несколько  молниеприемников, расположенных в недоступных для прикосновения (и даже для приближения) местах, объединенных полосой в контур, не менее 2, а реально не менее 4 токоотводов получится. Как-то так, на мой взгляд.
Еще забыл: надо узнать какое будет ограждение (если будет). С ним тоже вопросы могут появиться.
sim11 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Сентября 2014
Репутация: 11  [+] , сообщений: 174 ,  Ukraine

 
Цитата comings:
строки 13, 14 - уже достаточно, ну если только рядом небоскреба нет, хотя, даже в Москве таких мест немного
Тоесть у вас сельская местность и ваш дом согласно пункта 13 возвышается более чем на 25 м над средней высотой окружающих зданий в радиусе 400м, или отдельно стоящее здание, высотой более 30м удаленное от других зданий более чем на 400м. Хотя современный 8 этажный жилой дом не может быть высотой более 30м, а при плоской кровле не может иметь ограждающих конструкций степенью огнестойкости III и выше.
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Сентября 2014
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Да, в РД все написано именно так, как вы процитировали.
Всегда удивлялся этим цифрам. Особенное, если учесть. что по методике. которая изложена в том же РД, одно здание не может защитить другое. если расстояние между ними 10-15м, а разница по высоте может достигать 20м. Как максимум - кусочек и не более. А тут то 100м, то вообще 400.
Интересно еще то, что в конце приводится пример молниезащиты сельского дома, молниезащита которого совсем, вроде бы необязательна.
Формально вы правы.
Кстати, не обращали внимание: на хрущевках всегда по два-четыре молниеотвода. А высота и 20м не достигает.
По-моему, полтонны стали - невеликие капзатраты по сравнению с любым пожаром, не говоря о чем-то большем. Поэтому молниезащиту предусматриваю всегда.
Еще раз повторю: по-моему.
sim11 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Сентября 2014
Репутация: 11  [+] , сообщений: 174 ,  Ukraine

 
Формально этот дом не подпадает под требование РД и единственное, что при наличии радиотрубостоек и телеантен они должны быть соединены с заземляющим устройством, тоесть выполнена молниезащита металлических возвышающихся элементов здания. При обустройстве на кровле детской площадки, стандартные решения сеткой, отдельностоящими молниеприемниками мне кажется невозможно выполнить. Применять активную молниезащиту, мне кажется тоже бесперспективно, потому как мое мнение-это дорогая фикция, а не защита. Поэтому реально обосновать, что существующие документы те требуют выполнения молниезащиты для данного объекта, кроме для средств связи.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  22 Сентября 2014
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Что то вы все перевели на молниезащиту здания. А ведь смысл вопроса, как защитить детскую площадку на крыше дома.
Само решение нестандартное, и к тому же нет нормативной базы. Ведь мы фактически выносим детскую площадку на открытое пространство.

Есть такие рекомендации по Москве

Рекомендации Рекомендации по проектированию озеленения и благоустройства крыш жилых и общественных зданий и других искусственных оснований
смотрите раздел 2
https://www.gosthelp.ru/text/RekomendaciiRekomendaciip49.html

2-11. Архитектурно-ландшафтные объекты и здания, на кровлях которых они размещаются, должны быть оборудованы молниезащитой в соответствии с РД-34.21.122-87.

Т.Е мы должны защитить открытую зону.

думаю что стоит обратить внимание на пункт  в РД

1.11. При возведении в грозовой период высоких зданий и сооружений на них в ходе строительства, начиная с высоты 20 м,
необходимо предусматривать следующие временные мероприятия по молниезащите. На верхней отметке строящегося объекта должны быть
закреплены молниеприемники, которые через металлические конструкции или свободно спускающиеся вдоль стен токоотводы следует присоединять к заземлителям, указанным
в пп. 3.7 и 3.8. В зону защиты типа Б молниеотводов должны входить все наружные площадки,   Соединения элементов молниезащиты могут быть сварными или болтовыми. По мере увеличения высоты строящегося объекта молниеприемники следует переносить выше.

Этот пункт в какой то мере соответствует ситуации.

Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Сентября 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Не понятно, как в принципе "заказчик вроде как согласовал уже со строителями этот вопрос". Это решение должно быть отражено (в обоснованном виде) в проектной документации.
Если принято, что детишки в роли молниеприемников, то надо снабдить их штырями и шлейфами (цепочками).
Косвенно. СанПиН для детских учреждений 2010г. запрещал расположение таких площадок на крыше.
Интересны пути эвакуации детворы при возгорании в здании.
Читайте в нашем tg-канале:  
🇺🇸🏡На стройке ИЖД предположительно в США.
На видео: строительство ИЖД деревянного каркасника с бассейном и мини стадионом под ключ.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):

 
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».

Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 367, всего 40707(+28) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация