Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Нагрузки жилых домов в сельской местности
Mag
12 Февраля 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
298
, cтаж: 23 лет
Подскажите, как правильно, согласно норм РБ, выполнить расчет нагрузки группы жилых домов в сельской местности.
Таблица из ТКП 45-4.04-149 вроде как не подходит, в ней есть ссылка на НПС. Но в НПС приведена нагрузка только для одного дома существующего дома -3.5кВт. А как выполнить расчет например для 25-и домов? Какой брать коэффициент использования?
Anatoliy
12 Февраля 2016
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Посмотрите эту тему
https://proekt.by/elektrotehnika/raschet_elektricheskih_nagruzok_dlya_kottedzhnogo_poselka-t6895.0.html
М. Юрий
12 Февраля 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
НПС 0,38-10 "Нормы проектирования электрических сетей напряжением 0,38-10 кВ сельскохозяйст-венного назначения" отменен в связи с введением ТКП 385-2012.
график нелинейного спроса был одинаковый как для НПС, П2-2000 так и для ТКП 45-4.04-149, менялись только начальные мощности на одну квартиру/дом.
прикладываю файл - в ячейках В4 (В6) поставите необходимую Вам мощность, остальное он посчитает сам.
нагрузки на дома надо считать в соответствии п.8.1.3-8.1.5 изм.1 ТКП 45-4.04-149-2009
p.s. для определения сколько брать мощность на один дом необходимо получить задание от заказчика см. п.8.1.1 (последний абзац) ТКП 45-4.04-149-2009.
квартир.xls
(25 Кб - загружено 116 раз.)
Mag
12 Февраля 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
298
, cтаж: 23 лет
Зазказчик проекта УКС, ему все равно и он ничего не знает. Строительство ВЛ будет вестись за счет средств электрических сетей.
Есть только ТУ на 25 жилых домов в деревне, общей мощностью 55 кВт в том числе 5 кВт на наружное освещение.
Сложность у меня возникает при расчете потерь напражения. Дело в том, что ТП стоит в одной стороне, а проектируемый микрорайон в другой на расстоянии 450м, при этом этом на этом расстоянии стоят сущ. дома, которые надо переключить на новую ВЛ.
Раньше, в похожих проектах, когда проблем с потерями не возникало, нагрузки считал как для городской застройки (деревня очень близко от города и строят новые коттеджи)- и все нормально согласовывалось и проходило эксрпертизу.
Сейчас надо как то выкручиваться, и как эксперту потом обосновать расчет нагрузок по ТКП 385 с учетом коэффицента, которого нигде нет ((
М. Юрий
12 Февраля 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
ТУ - не показатель, их можно перезапросить/переписать.
начинать надо с обоснованного определения мощности на один проектируемый дом (и всю застройку в целом), а также определить мощность существующих переподключаемых домов.
М. Юрий
12 Февраля 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
если заказчик не хочет определять нагрузку дома, то можно по п.4.10 ТКП 385 взять 4 кВт на дом, т.е. на 25 домов - 52,2 кВт.
Mag
12 Февраля 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
298
, cтаж: 23 лет
Как Вы получили на 25 домов 52.2 кВт? если на один дом 4 кВт?
Хотя и это для меня за много. Примерно столько же получается если брать нагрузки жилья как для городской застройки.
М. Юрий
12 Февраля 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
Цитата М. Юрий:
4 кВт на дом, т.е. на 25 домов - 52,2 кВт.
ошибочка вышла, на 25 домов - 31,4 кВт
подставляя в таблицу нагрузок по ТКП 45-4.04-149 вместо 6 кВт на квартиру 4 кВт получаем:
24 квартиры - 1,27, 40 квартир - 1,07
методом интерполяции на 25 квартир получается - 1,258 кВт/квартира
1,258*25=31,4 кВт
Kamastr
15 Февраля 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 35 лет
В сельской местности ПОЛОШЕНО пользоваться ТКП 385, не менее 4кВт/дом (если нет других данных)- существующие сельские дома, 5,0кВт/дом (обычно в РБ простым смертным, не боярам)- прописывают в ТУ на проектируемый дом. Отсюда Рр=(25 сущ.*4,0кВт+5 проект.*5,0кВт)*Кодновременности 30ж.д.=125кВт*0,317=39,6кВт. [Коэффициент одновременности для суммирования электрических нагрузок] из какой-то книги (сохранилась таблица, но откуда,- не скажу(?..)), но точно не городское ТКП 45-4.04-149- знаю, потому что попались один раз. Хотелось иметь ввиду, что в деревне некоторые коттеджи напичканы техникой не хуже городских- не пустила экспертиза: уж село, так село!
При нагрузке более 2кВт на дом при кол-ве потребителей 5 Ко=0,5; 10 Ко=0,42; 25 Ко=0,328 и т.д.. Если имеется эл.плиты и водонагрев- Ко другой. Потерю напряжения в линии (а у Вас вполне оптимальная длина) быстро считаю по Аврал Дельта 1.0. На глаз так- СИП-4и 4х50+1х25мм2. На глаз!
М. Юрий
15 Февраля 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
Цитата Kamastr:
при кол-ве потребителей 5 Ко=0,5; 10 Ко=0,42; 25 Ко=0,328 и т.д.
в ТКП 45-4.04-149 в табл.3
коэффициенты для 5 квартир/котеджей - 0,74; 10 кв. - 0,43; 15 кв - 0,4; 25 кв. - 0,31; 30 кв. - 0,3
можно сделать вывод, что разницы почти нет, при этом на ТКП-149 как на действующий документ хотя бы сослаться можно.
Mag
15 Февраля 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
298
, cтаж: 23 лет
Всем Спасибо!
Но мне нужны точные данные, согласно ТНПА.
В ТКП 385 указано, что для группы электроприемников расчет необходимо производить согласно "методические указания по расчету эл. нагрузок в сетях 0.38 - 110кВ сельскохозяйственного назначения".
Сейчас и пытаюсь это сделать, хотя есть определенные сложности в определении некоторых коэффициентов, в особенности среден квадратического отклонения максимальной активной нагрузки от средней ее величины.
М. Юрий
16 Февраля 2016
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
Цитата Mag:
Сейчас и пытаюсь это сделать, хотя есть определенные сложности в определении некоторых коэффициентов, в особенности среден квадратического отклонения максимальной активной нагрузки от средней ее величины.
Вы лезете в никому не нужные дебри
в этой методике дана таблица 4.1 с коэффициентом одновременности (почти такими же как в ТКП-149)
свыше 2 кВт/дом: 5 домов - 0,53; 10 дом. - 0,42; 15 дом. - 0,37; 20дом. - 0,34; 50 дом. - 0,27.
Kamastr
16 Февраля 2016
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
295
, инженер-проектировщик ЭС, ЭОМ, cтаж: 35 лет
О-о-о!!! Вот Вы сами и нашли мою "забытую" книжечку!!! Точно- из методических указаний таблица про к-ты одновременности
Mag
16 Февраля 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
298
, cтаж: 23 лет
Цитата М. Юрий:
Цитата Mag:
Сейчас и пытаюсь это сделать, хотя есть определенные сложности в определении некоторых коэффициентов, в особенности среден квадратического отклонения максимальной активной нагрузки от средней ее величины.
Вы лезете в никому не нужные дебри
в этой методике дана таблица 4.1 с коэффициентом одновременности (почти такими же как в ТКП-149)
свыше 2 кВт/дом: 5 домов - 0,53; 10 дом. - 0,42; 15 дом. - 0,37; 20дом. - 0,34; 50 дом. - 0,27.
Я с Вами полостью согласен, но... у нас бывают такие занудные эксперты, которым пока с точностью до 0.1 правильно не посчитаешь и не покажешь расчет от тебя не отстанут :-(
torn-ag
22 Февраля 2016
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
146
, cтаж: 41 лет
слушайте, а почему не СП 31-110-2003
Mag
22 Февраля 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
298
, cтаж: 23 лет
Наверное, потому что это для России, а мне надо для РБ. У нас этот документ не действует.
torn-ag
22 Февраля 2016
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
146
, cтаж: 41 лет
извини я сегодня не совсем в адеквате на флаги обратил внимание после написания своего опуса
Читайте в нашем tg-канале:
⁉️Кондиционер над балконом соседей снизу.
Всё-таки мне кажется, что это архитектурная недоработка. Как ни крути, кондиционер будет шуметь, а возможно, ещё и нагреваться.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...