Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Наружное освещение. Выбор кабелей по потере напряжения.
Cyber_mhn
06 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
38
,
Здравствуйте. Есть схема шкафа ШНО (во вложении) с несколькими отходящими линиями: освещение проездов, тротуаров, фасадная подсветка и освещение парковки. Освещение парковки выполнено на 16 метровых мачтах с 6-ю (6 мачт) или с 4-мя (2 мачты)прожекторами на каждой. Мощность прожектора 400 Вт (МГЛ). Причем необходимо предусмотреть 3 режима работы мачт:
a. 1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
b. 3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
c. 6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
То есть на фазу "А" сажаю по 1-му прожекторы на каждой мачте, на "B" -по 3, на "С" - по 2. Итого На фазе А - 8 прожекторов, на В - 22, на С - 16. От ШНО к мачтам идет 1 (!!!) 5-тижильный кабель и запитывает их цепочкой.
Теперь собственно сам вопрос: как выбрать сечение жил кабеля по потере напряжения. Я рассматриваю ситуацию так: хоть это и 5-тижильный кабель но по сути это 3 однофазных кабеля. И расчет веду как для однофазной нагрузки, соответственно и сечение получается 50 мм2 медь. Подскажите где я ошибаюсь.
НО.pdf
(98.09 Кб - загружено 53 раз.)
samsony1
(Забанен)
06 Апреля 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Вы раскидайте по фазам так
Цитата Cyber_mhn:
a. 1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
b. 3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
c. 6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
и управляйте ими соответственно,
так принято делать уличное освещение городской дорожной сети
Cyber_mhn
06 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
38
,
Цитата samsony1:
Вы раскидайте по фазам так
Цитата Cyber_mhn:
a. 1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
b. 3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
c. 6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
и управляйте ими соответственно,
так принято делать уличное освещение городской дорожной сети
Ну я так и раскидал. Или вы имеете ввиду тянуть 3 пятижильных кабеля? Если да, то Заказчик настаивает именно на одном кабеле.
samsony1
(Забанен)
06 Апреля 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
Цитата Cyber_mhn:
Или вы имеете ввиду тянуть 3 пятижильных кабеля?
кабель должен быть один 5-жильным ко всем опорам наружного освещения, а по фазам нагрузка так, как я предложил и у вас написано так же
может я что то не допонял ?
фаза a. 1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
фаза b. 3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
фаза c. 6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
и управляйте (включайте когда надо) как вам надо
Cyber_mhn
06 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
38
,
Цитата samsony1:
Цитата Cyber_mhn:
Или вы имеете ввиду тянуть 3 пятижильных кабеля?
кабель должен быть один 5-жильным ко всем опорам наружного освещения, а по фазам нагрузка так, как я предложил и у вас написано так же
может я что то не допонял ?
фаза a. 1 прожектор - ночь (условно 22:00 - 06:00)
фаза b. 3 прожектора - сумерки (условно 18:00 - 20:00)
фаза c. 6 прожекторов - темное время суток (условно 20:00 - 22:00)
и управляйте (включайте когда надо) как вам надо
Вы все верно поняли, меня ж интересует как правильно рассчитать сечение жил кабеля, питающего мачты.
samsony1
(Забанен)
06 Апреля 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
не знаю как в Беларуси, но в России действует
СН 541-82
Инструкция по проектированию наружного освещения городов, поселков и сельских населенных пунктов
почитайте подробнее
Anatoliy
06 Апреля 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Cyber_mhn:
То есть на фазу "А" сажаю по 1-му прожекторы на каждой мачте, на "B" -по 3, на "С" - по 2. Итого На фазе А - 8 прожекторов, на В - 22, на С - 16. От ШНО к мачтам идет 1 (!!!) 5-тижильный кабель и запитывает их цепочкой.
Цитата Cyber_mhn:
И расчет веду как для однофазной нагрузки, соответственно и сечение получается 50 мм2 медь
Выбираете по самой загруженной фазе. Это фаза В 22 светильника по 0,4 кВт = 8,8 кВт,
Осталось только узнать у вас длину трассы.
При 100 метрах и потери 4 % кабель получается 5*16
Cyber_mhn
06 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
38
,
Во вложении: Т - темное время, С- сумерки, Н - ночь. Вот самая нагруженная фаза "B" питает все светильники Т (22 шт.)
Расчет вести по наиболее загруженной жиле и нагрузку (22 прожектора) считать как однофазную и в известную формулу dU=(Рр*L)/(С*F) вместо коэффициента С подставлять 13 (для меди)? Если так, то 50 мм2 медь и получается.
Или же считать самый тяжелый режим когда горят все прожекторы на всех мачтах и рассматривать эту нагрузку как трехфазную? Тогда получается медь 25.
НО2l.pdf
(80.16 Кб - загружено 39 раз.)
samsony1
(Забанен)
06 Апреля 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
кстати, а почему у Вас так много светильников и с такой большой мощностью 400 Вт, какую освещенность Вы берете в лк ?
и зачем такие высокие опоры - 16м ?
Cyber_mhn
06 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
38
,
Цитата samsony1:
кстати, а почему у Вас так много светильников и с такой большой мощностью 400 Вт, какую освещенность Вы берете в лк ?
и зачем такие высокие опоры - 16м?
Большая парковка. Заказчик четко прописал в техзадании - 30 лк. Не первый его магазин, высота мачт также была продиктована им же, вплоть до марки прожектора.
samsony1
(Забанен)
06 Апреля 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 44 лет
получилось в 3 раза больше, чем положено
Anatoliy
06 Апреля 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Cyber_mhn:
Или же считать самый тяжелый режим когда горят все прожекторы на всех мачтах и рассматривать эту нагрузку как трехфазную?
И с какого аргумента. У вас есть три режима . каждая фаза работает в свое время, их время работы не накладывается, поэтому у вас каждый режим работает только на 220. Сечение 50 сильно завышено
Cyber_mhn
07 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
38
,
Считаю для фазы, на которой сидит 22 прожектора. М=P*l=3*0,4*35+6*0,4*40+9*0,4*50+18*0,4*40+20*0,4*30+22*0,4*300=3852 кВт*м
dUдоп=10-dUтр, dUтр = 2,6% (для трансформатора 1000 кВА, Кз=0,7), dUдоп=7,4%. ШНО запитан от ВРУ здания (400 кВт), расположенного в 100 м от ТП. Т.е. на ВРУ еще упадет 1%, итого на ШНО остается 6,4%. Тогда из формулы dU=М/(С*F) найду необходимое сечение при заданном dUдоп. F=M/(dU*C), для меди F=3852/(6,4*13)=46,3 мм2. Принимаю ближайшее большее 50 мм2. Вот такой расчет.
yavik85
07 Апреля 2017
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
385
, Иженер,
на фазу В - не много ли светильников садите?
ПУЭ 6
"6.2.3 . Каждая групповая линия, как правило, должна содержать на фазу не более 20 ламп накаливания, ДРЛ, ДРИ, натриевых: в это число включаются также розетки."
М. Юрий
07 Апреля 2017
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 21 лет
Cyber_mhn
попробуйте в режиме "сумерки", для которого используется 3 прожектора в фазе "В" заменить на включение фазы А и С (1+2 прожектора) - потери как для однофазной сети самой нагруженной фазы.
а в режиме "темное время суток" (6 прожекторов все фазы включены) потери считайте как для трехфазной сети.
В идеале было бы равномерно распределить светильники по фазам и для режима ночь взять 2 прожектора, для сумерек - 4 шт.
Cyber_mhn
07 Апреля 2017
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
38
,
Цитата М. Юрий:
а в режиме "темное время суток" (6 прожекторов все фазы включены) потери считайте как для трехфазной сети.
Предлагали мне так сделать, но я склоняюсь все же к:
Цитата Anatoliy:
И с какого аргумента. У вас есть три режима . каждая фаза работает в свое время, их время работы не накладывается, поэтому у вас каждый режим работает только на 220.
А что касается количества прожекторов в каждом режиме, то это требование заказчика.
tuzemec
07 Апреля 2017
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
462
,
посмотрите на 343стр , может поможет
https://sibertek.ru/assets/reference-book-for-the-design-of-electric-lighting.pdf
Читайте в нашем tg-канале:
🚀В «Москва-Сити» появились первые в РФ двухэтажные скоростные лифты с мраморными полами.
«Москва-Сити» продолжает наращивать масштабы и скорости: установлены первые в РФ высокоскоростные двухэтажные лифты, способные развивать скорость до восьми метров в секунду. Новшество появилось в башне Space Tower офисного центра iCITY.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...