Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Непонятные данные о КЗ от сетевой организации
power_factor
07 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Для проверки кабелей запросил у сетевой организации токи замыкания на шинах РП и время отключения этих замыканий. Токи дали, а вот время отключения написали: "время срабатывания тепловой защиты вр. t = 14'' ". Что это за обозначение такое ['']? Из школьного курса геометрии помню, что знаком [''] обозначаются секунды. Если это так, то что-то очень долгое время отключения, имхо. И если приводить допустимый ток КЗ кабеля к этому времени, то нужно будет очень сильно завышать сечения жил и экранов (РП 6 кВ, кабели с изоляцией из СПЭ).
И ещё мне написали про собственный ёмкостный ток и ёмкостный ток на шинах ЦП. Для чего?
Помогите разобраться, пожалуйста.
Anatoliy
07 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Скорей всего это обозначение секунд, но почему угловая
power_factor
07 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Да, но интересно почему так долго - 14 секунд?
Razryad
07 Августа 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Это не те секунды... Просто ошибка... Уточняйте... МТЗ с выдержкой времени 1,4 с возможно (на крупных РП наших 1,5 с)... 14 с - это только может быть настройка времени отключения по перегрузке (обычно 10 с ставится)...
Обычно:
1. Отсечки нет
2. МТЗ (указывают ток) с выдержкой времени (указывают секунды)
power_factor
07 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата Razryad:
Это не те секунды... Просто ошибка... Уточняйте... МТЗ с выдержкой времени 1,4 с возможно (на крупных РП наших 1,5 с)... 14 с - это только может быть настройка времени отключения по перегрузке (обычно 10 с ставится)...
Обычно:
1. Отсечки нет
2. МТЗ (указывают ток) с выдержкой времени (указывают секунды)
Так вот не получится у меня уточнить, Заказчика еле уговорил хоть эти данные у Сетей получить. А когда я их посмотрел, сказал ему, что хрень какая-то, а он ответил, что других данных не будет и связываться с сетями тоже больше не будет.
Нубский вопрос: а чем отсечка от МТЗ отличается, только выдержкой времени? И в каких случаях выставляют выдержку по времени, а в каких нет?
И ещё, есть ли какие-нибудь нормативные значения по допустимому времени отключения замыканий в сетях IT?
Спасибо.
Сергей 26
07 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
Н. В. Чернобровов, "Релейная защита" стр 117
Цитата power_factor:
чем отсечка от МТЗ отличается, только выдержкой времени
power_factor
07 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
А можно, просто дать определение, что бы мне сейчас не искать, ибо времени совсем нет.
Спасибо.
rosario
07 Августа 2013
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
ТО - без выдержки времени, ставится для того, чтобы отключать поврежденный участок при близком коротком, когда нужно просто отключить, т.е. когда ток в защищаемом участке превышает определенное значение (больше максимального рабочего тока на защищаемом участке). мтз - с выдержкой времени, устанавливается для резервирования отказа защит на смежном участке. это очень кратко и очень приблизительно. подробнее - ссылка уже дана.
Anatoliy
07 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
power_factor Обратите внимание
Цитата power_factor:
"
время срабатывания тепловой защиты
вр. t = 14'' ".
Скорей всего забыли поставить запятую
power_factor
07 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Anatoliy, думаю, что написали правильно, потому что эта цифра в ответе встречается дважды и оба раза 14. Просто видимо написали именно
тепловую
защиту (защиту по перегрузке), для которой время в 14 секунд вполне приемлемо. Но мне-то нужна МТЗ или ТО, к сожалению.
Razryad
07 Августа 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата power_factor:
Просто видимо написали именно тепловую защиту (защиту по перегрузке)
Вряд ли...
1. Эту защиту встречал только на микропроцессорных блоках (типа "Орион" или др.), и то многие при настройке ее игнорируют... Эта защита больше для линии питающей трансформатор с глухим вводом и надобность ее явно не основная...
2. На РУ-10 питающих ПС вообще не встречал защиты от перегрузки таких выдержек...
Цитата power_factor:
время срабатывания тепловой защиты вр. t = 14'' ".
в отношении релейной защиты какоето корявое высказывание...
Цитата power_factor:
И если приводить допустимый ток КЗ кабеля к этому времени
Получится полный бред...
Цитата Anatoliy:
Скорей всего забыли поставить запятую
Согласен...
kifa
08 Августа 2013
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
или там не независимая кривая, тогда надо знать тип кривой и при какой кратности 14 секунд
Razryad
08 Августа 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата power_factor:
"время срабатывания тепловой защиты вр. t = 14'' "
А ток то написали для этого времени срабатывания? Тип реле?
power_factor
08 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Дословно:
"Токи КЗ на шинах РП:
1-ая секция:
I3 - 7572A
I2 - 6557A
2-aя секция:
I3 - 7573A
I2 - 6558A
Вр. t = 14''
Ucp = 50; t = 14''
Собственный ёмкостный ток - 0,42
Суммарный ёмкостный ток на ЦП:
1-ая секция - 1,2
2-ая секция - 1,62"
Это всё. Данное письмо написано от руки, с тем кто его писал я связаться не могу.
kifa
08 Августа 2013
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Это похоже на авр 14с при 50в (5 кв)
power_factor
08 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата kifa:
Это похоже на авр 14с при 50в (5 кв)
Только причём здесь АВР? Их же просили время отключения КЗ дать. В общем, однозначно понятно, что время отключения КЗ таким большим быть не может.
kifa
08 Августа 2013
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Я сказал на что это похоже, это не МТЗ и не ТО
Razryad
08 Августа 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата power_factor:
Данное письмо написано от руки, с тем кто его писал я связаться не могу
Цитата power_factor:
Для проверки кабелей запросил у сетевой организации токи замыкания на шинах РП и время отключения этих замыканий
Если Вам только для проверки кабелей на термику, принимайте время 1,5 с и считайте... А вот если Вам релейку проверять и перенастраивать в ячейке, то без схемы и точных данных Вам не обойтись...
power_factor
08 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата Razryad:
Если Вам только для проверки кабелей на термику, принимайте время 1,5 с и считайте... А вот если Вам релейку проверять и перенастраивать в ячейке, то без схемы и точных данных Вам не обойтись...
Да уже договорились с Заказчиком взять значение 0,6 сек. из сущ. проекта РП. Это значение обеспечивается защитой ячеек, установленных в РП (не на ЦП) на существующие кабельные линии, замену которых я сейчас проектирую.
0,6 секунд похожее на правду значение?
kifa
08 Августа 2013
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
да
Anatoliy
08 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата power_factor:
0,6 секунд похожее на правду значение?
Если в РП то 0,6
power_factor
09 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Благодарю всех за помощь.
lyudmila
12 Августа 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
110
, ФКП " НИЦ РКП ", инженер-электрик, cтаж: 55 лет
Чего гадать, еще и еще раз запрашивайте, не скромничайте.
power_factor
12 Августа 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Если Вы имеете в виду спрашивать у сетевой организации, то мне туда путь закрыт. Спрашивал через Заказчика и он, после того, как дал мне выложенные выше данные, сказал, что это всё и больше ничего не будет и ещё раз идти в сетевую организацию он не будет. Телефоны специалистов, которые писали эти данные не дал.
Читайте в нашем tg-канале:
♻️Аутсорсинг экологической документации с ООО «ЭкоПромСфера»!
Ваша проектная организация нуждается в разработке экологической документации? ООО «ЭкоПромСфера» предлагает аутсорсинг — выгодное, быстрое и надежное решение, которое сэкономит ваши ресурсы и избавит от хлопот!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...