Электротехника / Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!  (Прочитано 928 раз)

Обещанные фото с объекта:

Интересно, где это? Даже в Минске в центре такое не увидишь. Наверное на мощное оборудование идет пучок.

Труба разборная копохалф d.160мм в деле

Крупный спортивный объект

март 2020

Добрый день. Вопрос к знатокам: силовой кабель в траншее (если укладывается в трубе), труба должна быть красного цвета или непринципиально какого цвета защитная труба, пусть это гладкая, двухстенная или разборная? Регламентируется цвет защитной трубы для силового кабеля?
Спасибо

В ТНПА не встречал такого требования. Единственное для РБ, если сшитый полиэтилен в трубах прокладываете, то по ТКП 611 ПЭ трубы должны соответствовать СТБ ГОСТ Р 50838-97 "ТРУБЫ ИЗ ПОЛИЭТИЛЕНА ДЛЯ ГАЗОПРОВОДОВ" либо еще ТКП допускает "Протекторфлекс" или другие у которых есть проверка на термостабильность. Как я полагаю, обычно производители для силовых КЛ трубы выпускают красного цвета, для газа ПЭ трубы черные с желтой полоской, для водопровода соответственно с синей. Но само ТКП 611 допускает прокладывать КЛ (СПЭ) в трубах как для газопровода, так и в специальных для кабелей термостабильных трубах. Так что какие-то регламенты по цвету не имеют смысла, если нет каких-то, возможно, особенных требований заказчика или электросетевых организаций. Да и если надо в земле кабель в трубе можно обозначить сигнальной лентой, если это необходимо, либо эл. маркером или столбиками.

Спасибо

хочу добавить, что например защитно-сигнальная лента (предназначена для защиты от механических повреждений кабелей) при прямом ударе на неё ковшом экскаватора не ломается и не рвётся, скользя по ней и оставляя видимую её часть для того, чтобы убедиться что на что то напоролись.
ваша труба сможет не лопнуть и не разорваться и оставить видимую её часть, достаточно созерцаемую для обозрения, или сломается и всё, и никто ничего не заметит, что порвали кабели ?

С чего в городе все кабеля укладывают в трубы, включая двухстенные, полиэтиленовые технические или асбестохризрцементные и разборные?
Те пленка, толщиной в несколько микрон служит надежной защитой от повреждений кабеля, чем трубы?

Не затруднит предоставить данные по механической прочности лент? Кабель, при использовании данной ленты бронированный или разрешается без брони?

Андрей
не кабелЯ, а кабелИ.
вы путаете понятия защита от механических повреждений и механическая прочность .
за основу при прокладке ленты - экскаваторщик увидит яркую ленту и остановится, да и лента не порвётся.

Андрей
про ленты защитно-сигнальные подробнее - здесь
могу привести и др. источники ...

Андрей
в городе необязательно кабели в трубы толкать, есть разные варианты прокладки кабелей в траншее
1. под кирпичом
2. под лентой ЛЗС
3. в ГНБ
4. под ж/б плитами
5. на отдельных участках пересечений с коммуникациями - в отрезках труб
6. под засыпку грунтом
7. бронированые кабели

а так же
8. по эстакадам
9. на тросах
10. в трубах по конструкциям, заборам и тд
11. под скобами по стенам
12. в металлорукавах, трубах по стенам
13. в трубах под заливку бетоном на отдельных участках
и тд, и тп в ГОСТе много способов

но в некоторых городах России (Москва, С-Петербург и ещё) - прокладка всех сетей в трубах - это требование местных властей и сетевых компаний - в основном для быстрой замены сетей без вскрытия дорогого асфальта и уже затем и механической защиты кабелей.
это надо понимать почему они так делают и не предлагать это делать везде и всегда.

Песня хороша, начинай сначала))
 Поддержу samsony1 т.к. сегодня промолчишь , а завтра с молчаливого согласия рэсы с коммерсами будут за наш счёт закапывать очередную бесполезную пластмассу под землю!

И , повторюсь, автор молодец, в отличии от дренажно-резервуарно-фильтровальной мафии, которые сдрейфили и посливались.
Тут автор, хоть и не может обосновать, но так и говорит, купили- продал.
Надеюсь, когда эксперты и начальники рэсов захотят стать "своими" этой продукции, то эти белые нитки посмотрят на форуме и призадумаются.

Всем добрый день, пока с рэсами не закопал Ваши средства:
Из личного опыта: кабель уложен в трубе 110 ПЭ, по каким-то причинам (мне неизвестно) дополнительный кабель потребовалось закрыть в трубу. В данной ситуации выход был найден с помощью разборной трубы.

Если я правильно понимаю, лента защищает от лопаты и эксковатора (если грубо), те сигнализирует, что на данном участке находится кабель. Те при усадке грунта, давления грунта она кабель не защитит от повреждений?

В трассе к примеру один кабель.
А защитит лента от давления снизу небольшого камня (или нескольких)? Давления грунта?

Спасибо за информацию.
При кирпиче вроде же очевидное удорожание? Лента, в отличие от труб (ПЭ, асбесто, хризолито-цементных, пнд/пвд, разборных) не защищает от давления грунта, твердых предметов в грунте? Это не утверждение, а вопрос к знатокам.Применение ленты позволяет быстро заменить поврежденный участок трассы, по сравнению с трубами.
И разница в цене кабеля небронированного + труба (различная) дешевле, чем кабель бронированный? И вопрос, можно ли извлечь для замены к примеру участок трассы из бронированного кабеля не раскапывая всю трассу?

Я предлагаю к решению задач разборные трубы, а уже по мере решения задачи проектировщик, заказчик, обслуживающие сети организации выбирают те или иные трубы.
Я не специалист, в кабельных сетях было заявлено, что есть некий кабель с очень липкой изоляцией, особенно хорошо со временем прилипает к цементосодержащим трубам (я думаю специалисты знают, что это за кабель) и его потом даже нельзя вытащить из труб трактором, поэтому они применяют пластиковые трубы.

Спасибо.
По поводу обоснований вроде же очевидный факт: лента сигнальная она выполняет только некоторую часть (сигнализирует), а трубы (различные) помимо обозначения трассы еще защищают кабель от давлений грунта и тем самым от повреждений кабель, позволяют производить быструю замену кабеля, согласитесь, проще кабель вытянуть из трубы, чем из земли, прикрытой сигнальной лентой, кирпичом, пусть и кабель бронированный?

Может быть экспертам и начальникам рэсов обратить внимание на цены по замене поврежденных кабелей, в которых применяется сигнальная лента, кирпич , особенно вскрытие и повторная укладка дорогостоящего благоустроенного покрытия.  Мы сейчас говорим про кабельные трассы в крупных населенных пунктах? А может у родственников начальника  рэса фирмы по благоустройству территорий?
Из личного наблюдения: г. Минск, ул. Маяковского (р-н камвольного) лет 5 назад уложили кабель, тротуар, через месяц тротуар "подняли", кабель заменили, повторная укладка тротуара. Все довольны

Единичные случаи. И в Минске есть требование при пересечении тротуаров класть в трубе. Никто через 5 лет просто так кабель не перекладывает.

г. Минск, ул. Толстого и до Могилевской вроде: кабели идут под тротуарами, не перпендикулярно тротуарам, а параллельно под тротуром, ~ метров 500 будет, применили трубы.

Разборные трубы ПЭ 06110/2 kopohalf  убыли в г. Жодино.
Данную трубу у нас покупают из РФ (г. Москва-неоднократно, г. Клин-Московская обл., г. Щелково, г. Калинград), с учетом доставки из Минска цена все равно оказывается приемлимой. Как всегда, готов предоставить документальное подтверждение.

в г. Брест

Андрей - странный вы человек - мало знаете про ленту, подушку кабельную в траншее, а советы даете про методы прокладки.
вы же не проектировщик ...
и по-моему зря "забиваете" тему малограмотными комментариями.

на все возможные способы прокладки читайте литературу - в одной теме вам это просто не объяснить.
а прочитать тему заново,  сначала - для вас было бы полезно.
и уже не раз отмечены варианты применения таких труб, и они ограничены, читайте внимательно тему.

и не надо постоянно писать в теме куда вы продали свою продукцию, это же не бессмысленный отчет отдела продаж, а то будут на вас жалобы админам об удалении ваших пустопорожних сообщений.
и тему вообще могут удалить.

Спасибо за ваш содержательный и полезный пост.
Вы даже меня почти убедили, что защитная лента и только она, других решений быть не может. Надеюсь больше не на одном объекте никто и никогда не будет применять различные трубы.

Пишу куда и сколько продали для Вас и тех, кто утвержадет, что разборные трубы имеют ограниченное применение, я всегда сторонник не бла-бла, а фактов, поэтому и предоставляю факты. Разрешите еще раз Вам напомнить, что данная тема по разборной трубе, а- не защитной сигнальной ленте, которую Вы так усиленно навязываете.
Если Вам не интересна информация по разборным трубам, есть же куча тем по лентам, может Вам туда?
Вас вывело из равновесия то, что объем заказов разборных труб превышает заказы по лентам?

вы видимо читаете между строк - в теме были предложено несколько вариантов защиты и прокладки кабелей ...

применение ограничено, но это не значит, что применение не возможно.
поэтому вы и дальше будете продавать их.

думаю вас заклинило на этих трубах ..., поэтому отрицаете другие способы защиты кабелей в земле.
это подтверждено ТНПА - это факт.

В годы моей молодости я работал электромонтажником VI разряда (готов предоставить скан трудовой) укладка кабеля в траншее и кабельная подушка не имела ничего общего с действительностью и проектом, который был спроектирован не выходя из-за стола и не выезжая на объект.
При раскопке траншей в городе часто встречались остатки фундаментов от старых зданий, соответсвенно остатки фундамента оставались в траншее, и песок привозили на площадку  с примесью мелких камней. Всем этим благополучно  засыпалась траншея. А защитный кирпич указанием мастера для "экономии" укладывался вначале и конце траншеи.

я применяю и то, и другое.
но в основном ГНБ - где никаких труб не надо.
и для каждого вида свои случаи применения и об этом не раз было сказано многими в этой теме.
кроме того многие способы прокладки узаконены нормативами.
на ваши разборные трубы нет ни рекомендаций, ни разрешений, ни указаний ...

Позвольте поинтересоваться, что имеете ввиду и другое? Первое понятно-защитно-сигнальная лента?

Странно, что делать с объектами в Беларуси и РФ, где применялись трубы?

всё просто.
трасса всего кабеля подлежит разным вариантам защиты от повреждений.
одним из способов - лента сигнально-защитная.
на участках пересечений коммуникаций - тоже возможны несколько вариантов.
одним из них - ваша разборная труба.
поэтому и лентой, и разборной трубой.

Наш караван движется дальше: труба разборная Ø160мм в деле на одном из объектов.
ps. Строительство сети для частной организации, бюджет не пострадал:)

А/ц труба резервная?

А на стыках заколхожены самодельные хомуты? В раструб или фланец они не идут? А кое-где отвалились , не начав ещё закапываться.
Если кабеля старые, то пойдёт.

Всегда применяю для защиты сущ. сетей при устройстве нового дорожного покрытия, например.

товарищ утверждает что такая труба ложится повсеместно и во всех случаях, не понимая назначения и способов прокладки кабелей.
и постоянно забивает тему псевдо возможностями "волшебной" трубы.
и наверно нам предлагает применять её где попало...
и эта клоунада будет длиться вечно ...

что мне фото, их много в интернете, лучше бы узнать зачем она там лежит и какой документ это обязывает.
да и покупают в интернете что не попадя.

Для себя смысла применения разборной трубы в новых сетях не вижу.
Но для защиты сущ. отличный вариант. В ней есть определенные + в удобстве монтажа и возможности состыковки без использования муфт, хотя на фото они зачем-то нечто самопальное выдумали.

так об этом и многом другом было сказано не раз в теме.

Объект находится в г. Клин , Московская обл, возможности лично присутствовать нет, фото предоставлено по нашей просьбе строительной организацией.
На днях надеюсь будет фото с г. Щелково

Вы так назойливо навязываете сигнальные ленты, еще немного, и убедите в этом и меня. Продолжайте. Фото с объекта для тех, кому интересно видеть на практике.
Для вас при возможности сделаю фото с объекта с лентой, хотя их много в интернете, но лучше оригинал

Много эмоций.
Вас не  затруднит произвести ~ ценовой расчет укладки кабеля при с использованием защиты кабеля  кирпичом?
Замены участка кабельной трассы в городе, где для защиты кабеля применялась сигнальная лента?

Как что делать? Трассы с использованием труб запретить, прокладка новых трасс с защитно-сигнальной лентой, включая  Казахстан и Европу.

21.07.20 в г. Минске наблюдал картину по ул. Калиновского:часть  кабельной трассы в асбестоцементных (либо хризолитцементных) вскрыта, и данный участок закрывали в разборные трубы. Сфотографировать не было возможности, спешил.
Может кто в интернете видел фото данного участка. Защитной ленты не было, неучи

вы цитируете самого себя и сами отвечаете.

Вы в этой сфере и до сих пор не поняли, что на следующую минуту, когда уезжает технадзор, стройнадзор или ретивый руководитель в котловане нет ни ленты, ни кирпича ни ваших труб. Да и трамбовок и засыпок песком нету.
Пьянство, воровство и разгильдяйство - верный спутник наших строек. Всегда после восстановления асфальта или плитки идет просадка. Прямо под окнами МАиС видно , как вскрыт асфальт, уложена сеть, потом через одно место набросано т.н."восстановление" , просажено, с буграми и выбоинами, полосами и сколами. Поэтому, какое бы чудное не было ваше оборудование и материалы, но если даже сфоткать не успел, то там под землей будет совсем другое.

и самое главное АА  - вашим псевдо трубам не хватает самого малого - разрешения на применение, сертификации и рекомендации, и пр. ТНПА.
вам же привели примеры прокладки ...
а клоунада продолжается ...

Сегодня был насыщенный день, отгружено:
300 м - г. Гомель
501м-г. Витебск
117 м-г. Лида

можно прайс на трубы  на почту 6733010@mail.ru 

Добрый день всем. Нужно разбудить от осенней хандры. Небольшая задача:
Если присмотреться, над трубой идет силовой кабель, как его (кабель) оптимально закрыть? Сорри за качество фото

никак не надо ...
этот брошенный ?
и на все земляные работы - нужны согласования всех служб, имеющих подземное хозяйство.
и в проекте это обязательно предусматривается.
у вас же "гадание на кофейной гуще" - ?

вообще то в проекте существующие кабели не защищаются никак.
защищаются только вновь прокладываемые.

Если Вы ухудшаете условия эксплуатации и обслуживания КЛ, например, пересекаете Газом, Теплосетью или дорогой, то КЛ нужно защитить разборной трубой.
Если пересекаете водопроводом, канализацией и между ними больше 0,5м или просто случайно рядом раскопали, то ничего не должны.
Случаи применения труб при пересечении и параллельной прокладке указаны в ПУЭ 6 п. 2.3.83 и далее.

В данном случае силовой кабель не заброшенный, раскопали трассу для строительства линии газопровода. Те на глубине 2-3 метр будет идти газопровод, а над ним силовой кабель.
ps. Наша компания не является проектной организацией, только поставщик.

Информация для проектирования кабельных трасс с использованием защитных труб
06110P/2- d.110мм- ПВХ
06110/2- d.110мм- ПЭ
06160/2- d.160мм- ПЭ

В данном случае необходимо защитить кабель разборной трубой

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.