Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ НТД на ДЭС
power_factor
18 Марта 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Дброго времени суток, многоуважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, какие существуют НТД на ДЭС, в части категорирования по взрыво- и пожароопасности, размещению и т.д.
ДЭС контейнерного антивандального типа, 500 кВт. Смущает то, что внутри этого контейнера стоят два бака с дизелем - 120 и 400 л (итого пол-тонны !!!) причём бак на 400 л - пластиковый. При такой мощности (500 кВт), думается мне, что выхлоп, вибрация и шум от этой ДЭС нехилые.
Заказчик желает поставить её на расстоянии 6 м от общественного здания, аппелируя каким-то расплывчатым определением из поросшего мхом норматива, но меня терзают смутные сомнения, "шо это, таки, маловато".
Буду рад любой помощи. Заранее благодарю.
корс
18 Марта 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
НТПД-90
Anatoliy57
18 Марта 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
НТПД-90 и СНиП II-106-79
корс
18 Марта 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
СНиП II-106-79. Часть II. Нормы проектирования.Склады нефти и нефтепродуктов - Думаю не уместно топливный бак класифицировать как склад)))
Anatoliy57
18 Марта 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
Да но они определяют категорийность помещения.
power_factor
21 Марта 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
я допустил ошибку - баки 419 и 2000 л соответственно, итого 2,5 тонны дизеля. и бак на 2000 л - пластиковый. это что-то меняет?
Wimkrsk
18 Апреля 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
СНиП 2.11.03-93 это замена II-106-79
Александр72
18 Апреля 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
Занимался проектом и установкой ДЭС ( по линии МЧС) на особо важных объектах минздрава.Столкнулся с полным непониманием проблемы со стороны заказчика( мне тут надо и все).(Потом хлебнул по самое нехочу).Мой совет такой : 1.если есть проект у заказчика самое главное согласуйте в местной СЭС,природнадзоре местоустановки на предмет шума,выхлопа и самое главное расположение относительно деревьев.Мне пришлось переносить ДЭС.2.Если сами пытаетесь проектировать делайте тоже самое перед началом проектных работ.3.Много проблем возникает с нагрузкой ее распределением между потенциальными потребителями.4.Мощность ДЭС 70-100 кВт пытаемся подключить в 2-3 раза больше.5.Смотрите какой будет обслуживающий персонал.Если дядя Вася с ЖЭКа-не ставьте автоматику загубят а еще могут деревяный колышек в контактор сунуть(сам видел) Спасло что автомат выключился на ШУА.А то бы подали в ТП напряжение от ДЭС.Долго разбирались но мне не составило большого труда доказать маразматичность их доводов и "правильность" действий дядя Васи с ЖЭКа.
Александр72
18 Апреля 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
А по поводу баков с дизтопливом надо смотреть документы производителя этого чудо-контейнера.У меня такие же были,был пожарный сертификат(странно но был).Правда в одном роддоме гл.врач чего то засомневался и поставил рядом 3-х тонный контейнер и туды перенес баки с топливом и резерв.(тоже вариант)
power_factor
18 Апреля 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Ситуация усугубляется тем, что завод-изготовитель этой ДЭС ничего внятного на вопросы ответить не может. При запросе сертификата на эту контейнерную ДЭС предоставил кучу сертификатов на её составляющие - отдельное на генераторную установку, отдельно на контейнер, отдельно на утеплитель и т.д. Разве так можно, не должно ли быть одного общего единого сертификата на ДЭС как на единое изделие, сертификата, подтверждающего верность технологических решений завода?
корс
18 Апреля 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
Где то в нормах должно быть написано то, что объем диз топлива в контейнере более 1 м3 приравнивается к складу топлива. Если кто может подсказать где это написано буду благодарен.
Норматив - 20 метров до здания от склада топлива.
smab
19 Апреля 2011
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
84
,
"Использование НТПД-90 даже в качестве справочного материала неприемлемо. Предполагается разработка новой редакции норм. Проектирование ДЭС должно осуществляться на основе требований других нормативных документов."
Письмо от 04.05.2005 N 15/372 ОАО "РОСЭП" Центр проектирования электростанций
power_factor
19 Апреля 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата smab:
"Использование НТПД-90 даже в качестве справочного материала неприемлемо. Предполагается разработка новой редакции норм. Проектирование ДЭС должно осуществляться на основе требований других нормативных документов."
Письмо от 04.05.2005 N 15/372 ОАО "РОСЭП" Центр проектирования электростанций
Не, ну они, конечно, очень умные ребята - документ типа "отменили" каким-то письмишком, а взамен ничего не приняли. И по каким нормам теперь проектировать - окромя НТПД-90 по проектированию дизельных электростанций ничего конкретного нет. Это первое. Второе- насколько мне известно, разработчиками НТПД-90 является не ОАО "РОСЭП" (его ещё тогда вообще не существовало), и даже если это так, то отменить его они не могут (ведь, например, "Тяжпромэлектропроект" ПУЭ отменить не может). И третье. ИМХО, принятие и отмена всех нормативных документов и актов производиться только минестерствами (в данном случае минюст и минэнгерго по-любому).
Цитата корс:
Где то в нормах должно быть написано то, что объем диз топлива в контейнере более 1 м3 приравнивается к складу топлива. Если кто может подсказать где это написано буду благодарен.
Норматив - 20 метров до здания от склада топлива.
в этих же НТПД-90 только написано, что если более 1м3 - то надо делать аварийный слив
BOBA
15 Октября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
Решил написать сюда, потому как заводить новую тему вроде моветон.
НТПД-90 Читаем, 1.1. Настоящие нормы устанавливают основные требования к проектированию новых, расширяемых и реконструируемых стационарных дизельных электростанций (ДЭС) единичной мощностью агрегатов 30 кВт и выше.
У меня небольшой объект, по ТУ 15кВт разрешены, ДЭС выходит 16 и менее кВт. Каким нормативом пользоваться? И еще в ПУЭ не нашел пунктов по ДЭС. Проект пойдет на экспертизу, какие узкие места обойти дабы избежать "лишних" вопросов? Очень прошу подскажите. И если не жалко, поделитесь пожалуйста примером проекта на установку небольшой ДЭС (15-30кВт) желательно с расчетами. И еще помогите определиться с запасом топлива, на какое время его должно хватить? Каким документом регламентируется? (2 категория)
Страна - Россия
BOBA
17 Октября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
Никто не делал? Никто не знает?
BOBA
18 Октября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
Подскажите кто-нибудь?
корс
18 Октября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
2 категория электроснабжения? ПУЭ п.1.2.20.
Время резерва - какой объект проектируете?
Совет, вы вопросы задавайте конкретней, вопрос типа вашего "мне надо спроектировать дом чтоб в нем жилось хорошо - сколько этажей построить - проект пойдет в экспертизу")))
BOBA
18 Октября 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
Конечно 2 категория электроснабжения (а чего еще в теме электротехника может быть?).
ДЭС - "второй ввод", контейнерного типа, мощность 15-16кВт.
НТПД-90 идет для ДЭС от 30кВт. Может кто знает документ распространяющийся на ДЭС мощностью менее 30кВт?
Поделитесь пожалуйста кому не жалко проектом установки маломощной ДЭС контейнерного типа (желательно с молниезащитой, заземлением и расчетами)
Страна Россия. Объект - артезианская скважина с башней рожновского
PMih
18 Апреля 2012
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
,
Готовил тех. учебу по ДЭС, поэтому пришлось изучить тему:
Имеется ряд норм по ДЭС, которые относятся для установок ДЭС в том числе и менее 30кВт:
- НТПД-90 «Нормы технологического проектирования дизельных электростанций»;
- ПТЭД «Правила технической эксплуатации дизельных электростанций»;
- ГОСТ Р 50783-95 «Электроагрегаты и передвижные и электростанции с двигателями внутреннего сгорания. Общие технические требования»;
- ГОСТ 23377-84 «Электроагрегаты и передвижные электростанции с двигателями внутреннего сгорания»;
- ГОСТ 14228-80 «Дизели и газовые двигатели автоматизированные. Классификация по объему автоматизации»;
- ГОСТ 10032-80 «Дизель-генераторы стационарные, передвижные, судовые вспомогательные. Технические требования к автоматизации;
- ГОСТ 20375-83 «Электроагрегаты и передвижные электростанции с двигателями внутреннего сгорания. Термины и определения»;
- ГОСТ 4.409-85 «Электроагрегаты и передвижные электростанции с двигателями внутреннего сгорания. Номенклатура показателей»;
- ГОСТ 27482-87 «Устройства выходные для отбора электрической энергии электроагрегатов и передвижных электростанций с двигателями внутреннего сгорания. Типы и основные параметры»;
- ГОСТ 23162-78 «Электроагрегаты и передвижные электростанции с двигателями внутреннего сгорания. Система условных обозначений»
Касательно запаса топлива сказано только в п.4.2.11 НТПД-90 "Общая емкость топливохранилища (склада) ДЭС оговаривается заданием на проектирование.
При отсутствии требований в задании емкость склада рекомендуется принимать для ДЭС, являющихся основным источником электроснабжения:
- удаленных от баз снабжения более 20 км (по дороге) - не менее чем на 30 сут.;
- удаленных от баз снабжения менее 20 км - на 15 сут.;
- при доставке топлива водными видами транспорта - на весь межнавигационный период.
Для ДЭС резервного назначения запас топлива рекомендуется предусматривать на 15 сут., если не оговорен другой срок.
4.2.12. На ДЭС, являющейся основным источником электроснабжения, для хранения дизельного топлива должно быть предусмотрено не менее двух резервуаров"
Т.е. при получении ТЗ от заказчика смотрим чтобы эти данные были прописаны.
Читайте в нашем tg-канале:
🤖ИИ в будущем может и BIM заменить?!
BIM — это чётко структурированная база данных, которая описывает строение. Но благодаря ИИ мы переходим в эру ввода и вывода информации без жёсткой структуры — на естественном человеческом языке.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...