Электротехника / Обучение проектированию электроснабжения?  

Интересует следующее: где можно пройти качественное обучение? Есть ср\спец. электротехническое и высшее экономическое. Понятно что одним обучением сыт не будешь-подскажите, коротко хотя бы, где и чего.

В приличном проектном институте с имиджем, историей и традициями. А по какой специализации Вы бы хотели? И за какой период времени?

жека, а не подскажите где именно можно подучиться

интересует  электроснабжение с 10кВ -> 0,4кВ и дальше к трех-, однофазным потребителем. Пока только промышленные объекты без жилья

Энергрсетьпроект, Белпромпроект и др. Главное, что-бы твою работу пристрастно проверяли опытные: вед.инженер, руководитель группы, гл.специалист, нач.отдела, ГИП, норм.контроль.

грубо говоря, обучение методом научного тыка

а интересует, именно, чтобы рассказали, как правильно делать, хотя бы основное, а не выискивали мои ошибки

Этот метод научного тыка выглядит примерно так. Берется задание на проектирование. Потом думаешь с какого конца взяться. Потом читаешь справочную литературу. Потом пытаешься по справочникам это осуществить, что бы еще все это оказалось в рамках установленных на сегодняшний день норм, правил, методик и рекомендаций. Еще придется изучить каталоги производителей и продавцов. По ходу осваиваются компьютерные программы по проектированию. А насчет научить и рассказать это уже было. В институте...))
Есть такая поговорка: инженер не должен знать наизусть, он должен знать, где искать. Но по моему она должна звучать так: инженер должен знать почти наизусть, что бы знать, где искать. А это только через руки, глаза и... Все ИМХО, конечно

...а по-моему личному "ИМХО": не "Берется задание на проектирование", а разрабатывется самим, т.е. проектировщиком, хотя должен по ТНПА совместно с заказчиком, и причём не пишется "методом научного тыка", а в соответствии с нормативкой на проектирование, затем всё утверждает заказчик (...а куда он денется ), потом, при наличии ТУ, соответствующих разрешений, соответствующих органов,  и собственно только тогда, можно приступать к проектированию (если хотите то "методом научного тыка", если хотите чтобы носом тыкала экспертиза)!

Для начала можно сделать без того что вы написали. Зато потом на всю жизнь запомнится, что без того что вы написали лучше проект не делать. Тоже своего рода учеба

...тоже своего рода учеба, только на своих ошибках!

Как правило, человек учится только на своих ошибках!. Чужие ......  это не по меня

быстро только кошки родятся. потому опыт и ценится, что он приходит со временем

Умный учится на чужих ошибках!
Дурак на своих!

вот и ответили человеку...

Решил реанимировать тему.
Проектировщику по электрике рано или поздно придется пройти курсы повышения квалификации:
Главный специалист, осуществляющий разработку раздела проектной документации (инженерное оборудование, внутренние и наружные сети и системы (электроснабжение, электроосвещение, электрооборудование))
Филиал БНТУ "Межотраслевой институт повышения квалификации и переподготовки кадров по менеджменту и развитию персонала БНТУ" (г.Минск)
http://mipk.bntu.by/grafik-obucheniya-fsn.html
Наличие обучения в других городах можно уточнить по ссылкам: https://rcuk.bsc.by/uschorgg и https://rcuk.bsc.by/kursypovvv

Постоянно выходят ТНПА и изменения к ним, поэтому нужно быть в курсе требований Энергонадзора, Энергосбыта, эл.сетей и Главгосстройэкспертизы.

Следовательно, надо повышать свой уровень знаний, общаться кроме форума www.Proekt.by и обмениваться опытом.

Мне стало известно, что 20 сентября планируется бесплатный семинар по освещению от МГК "Световые Технологии". Если кому интересно, то есть контакт представителя компании в Республики Беларусь:
Email: L.Gubeyko@LTcompany.com

Предлагаю в этой теме делиться информацией о семинарах, курсах и т.п.

Акимов Е.Г. "Выбор, проектирование и монтаж электроустановок зданий

С 1 сентября 2018 г. в Республике Беларусь вводится в действие Изменение № 2 ТКП 339-2011 (02230) «Электроустановки на напряжение до 750 кВ. Линии электропередачи воздушные и токопроводы, устройства распределительные и трансформаторные подстанции, установки электросиловые и аккумуляторные, электроустановки жилых и общественных зданий. Правила устройства и защитные меры электробезопасности. Учет электроэнергии. Нормы приемо-сдаточных испытаний», утвержденное постановлением Министерства энергетики Республики Беларусь 29 мая 2018 г. № 17.

Для анализа и поиска ответов на многие вопросы, а также получения детальных консультаций специалистов, УП «ИвентМедиа»  18 сентября проводит «круглый стол»: «Об утверждении и введении в действие изменения № 2 ТКП 339-2011 (02230)».
http://eventmedia.by/?p=759

Предварительные вопросы вынесенные на обсуждение (возможны изменения и дополнения):

- Краткий анализ данного технического нормативного правового акта.

- Заземление и защитные меры электробезопасности.

- Меры защиты от прямого и косвенного прикосновения.

- Заземляющие устройства электроустановок. Проводники системы уравнивания потенциалов.

- Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов.

- Требования к электрооборудованию для пожаро- и взыровоопасных производств.

- Документы, действующие на территории Республики Беларусь в области выбора взрывозащищенного электрооборудования. Классификация взрыво- и пожароопасных зон по ПУЭ, ГОСТ 30852.9.

- Маркировка взрывозащищенного электрооборудования. Особенности выбора взрывозащищенного зарубежного электрооборудования. Методика выбора. Особенности определения границ взрыво- и пожароопасных зон для размещения электрооборудования.

К участию приглашаются: руководители, главные инженеры, проектировщики, сотрудники электротехнических отделов (ЭТО), инженеры-электрики, главные энергетики и энергетики предприятий, специалисты по ПБ, охране труда и ТБ, а также все заинтересованные специалисты.

К выступлению приглашены: эксперт НИИ МЧС, эксперт РУП «Главгосстройэкспертиза», управление госэнергонадзора ГПО «Белэнерго», и другие.

Стоимость участия составляет: 125 бел. руб (НДС не взимаем). В стоимость входит раздаточный материал, кофе-пауза, возможность индивидуальных консультаций. (Предусмотрены скидки).

Для участия в семинаре необходимо зарегистрироваться позвонив по телефонам: +375 (17) 221-02-25/28 или написать на электронную почту – info@eventmedia.by.

Справки по телефонам: +375 (17) 221-02-25/28, +375 (29) 596-61-77 Виктория.

ЗАО «Техника и коммуникации» приглашает Вас посетить XXIII Белорусский энергетический и экологический форум, который включает выставки «Энергетика. Экология. Энергосбережение. Электро» (EnergyExpo' 2018), OIL&GAS TECHNOLOGIES, АТОМЭКСПО – Беларусь, Водные и Воздушные Технологии, ЭкспоГОРОД и ЭкспоСВЕТ.

Выставки пройдут с 9 по 12 октября 2018 года в г. Минске, в Футбольном манеже (проспект Победителей 20/2).

Для бесплатного однократного посещения необходимо пройти регистрацию на сайте форума и получить электронный билет.

ВНИМАНИЕ! Без предварительной регистрации вход на выставки платный.

Вас ждут с 9 по 12 октября 2018 года в Минске, в Футбольном манеже на Белорусском энергетическом и экологическом форуме.
Подробная информация на сайте форума www.energyexpo.by.
C уважением, дирекция форума.

+375 (17) 306-06-06.

Регистрация: http://www.tc.by/exhibitions/energyexpo/form/

Спасибо за напоминание, к сожалению видимо не получится.

у нас в моем городе (областной центр) подобные мероприятия и семинары бесплатны уже 8 лет, правда желающих проектировщиков мало.
выставки - за вход - 200 руб., правда есть и бесплатные.

Почему? Обмен опытом не интересен?

обмен всегда интересен. опытных уже не осталось.
кроме того, не все бизнесмены (директора) проектных организаций позволяют, они считают - делать деньги нужно, а не обмениваться.
да и загрузка колоссальная.

Для тех, кто был и не был на семинаре "Световых Технологий", выкладываю часть презентаций.
Спасибо Ларисе Губейко и ее коллегам из Москвы.
Презентация по СУО.

Презентация по промышленным светильникам.

Есть обучающие недорогие курсы по проектированию электроснабжения. Практически за один день можно получить опыт, который накапливался годами.

Из серии "Фантастика" . Мошенники разводят на деньги .

Я надеюсь, вы сделали вывод из собственного опыта? Может расскажете другим, какой курс покупали и не оправдал ваших ожиданий, пусть все знают?

В отличии от вас я своих познаний не покупал , Мой курс это политехнический институт обучения на кафедре электроснабжения и 45 лет проектной работы . Ваш курс это лохотрон . Интересно а какой опыт работы у вас , после таких "курсов" на которых вы хотите заработать .? Не старайтесь объегоривать людей своими ничтожными познаниями в сфере проектирования приобретенных на таких курсах , чего вы достигли в этой области .

А что плохого в том, что одни продают знания, а вторые покупают?  Я же вам не пытаюсь что-то  продать, я просто написал, что в настоящее время есть альтернативное обучение, которого не было 45 лет назад. Ваши комментарии из разряда "не читал, но осуждаю".
По сравнению с вашим опытом... мне стыдно даже назвать свой опыт проектирования...
Я уверен, за такое время у вас накопился огромный опыт. Может быть у вас есть публикации на тему проектирования, где можно было бы узнать что-то полезное?

Вопрос исчерпан . Из своего , "купленого" как вы пишете , опыта работы я утверждаю , что за 1 день нельзя научиться проектировать , У меня были в учениках много подчиненных с высшим электротехническим образованием и учились годы и то не все ставали опытными проектировщиками . Кто хотел тот годами (но не за 1 день)  учился и достигал определенных навыков и результатов а были и такие - на чем сел с того и встал , все зависело от желания .  Я понял , что ваша фирма 220blog коммерческое предприятие  и в том числе сладким пряником заманиваете людей за ихние деньги на "курсы" а результат однодневного еэкстернему вас уже не интересует , основное получить с учеников бабло . Немного о публикациях , я не из тех "преподавателей" котоые занимаются публикациями ради получения ученой степени , а когда прочитаешь такую публикацию , понимаешь что это фуфло , передертое с учебников и книг и не приносит никому пользы . Я уже такипе докторские публикации читал . Вы наверное хотите похвастаться своими публикациями об технических результатах достижений однодевных курсов , интересно б было их почитать и сделать свой вывод .

Не обдуманое изложение мысли, влечет естественную реакцию.
Согласитесь что с этим предложением вы дали необдуманого маха.
Опыт -  Совокупность знаний, навыков, умения, вынесенных из жизни, практической деятельности .
Поэтому не нужновозмущаться.  Да вы дали опыт, но только одного дня, и только той ситуации которую
спланировали но не более.
Вот здесь вы ошибаетесь. Ранее было такое понятие как наставничество, и товарищеский совет. Кстати за который не взымали плату.

поддерживаю, курсы и те минимум неделю-две

К сожалению, сейчас мы имеем то, что имеем. Не всем повезло начинать трудовую карьеру в больших проектных институтах, где начинающий специалист получает адекватную обратную связь и от старших товарищей, и от нормоконтролёров.
Зачастую в частной проектной организации - один проектировщик-электрик, у которого нет опыта ведения больших объектов. Нет больших объектов - нет опыта, получается замкнутый круг.
А выполнять работу качественно необходимо.

Авторский курс уважаемого 220blog - это выжимка, алгоритм-последовательность действий, со ссылками на ТНПА, обзорами реальных объектов, прошедших экспертизу как в Беларуси, так и в России. Автор не позиционирует себя как супер-пупер проектировщик. Наоборот, автор подчёркивает, что он обычный человек, который, однако, смог систематизировать информацию и представить её в удобоваримой форме - в виде видеоуроков. Автор курсов давно ведёт свой собственный блог по проектированию электрики, так что за сохранность денег можно быть спокойным.

Его курсы я могу посоветовать к покупке людям, опыт работы по специальности которых составляет от года до четырёх. Если Ваш опыт больше, то в курсах будет мало интересно с точки зрения электрики, однако уважаемый 220blog приводит интересную информацию по защите проекта от копирования, по расчётам в Диалюкс, по оформлению проектов и многое другое.

Повторюсь, курсы рассчитаны на начинающих проектировщиков. Автор дополнительно приводит видео о разработке проекта с нуля: запрашивает технические условия, показывает фото с объекта, наносит предварительные трассы и разрабатывает предварительные схемы, затем корректирует планы после переговоров с Заказчиком.

http://220blog.ru/proektirovanie/proektirovanie-naruzhnyh-kabelnyh-setej-0-4-10kv.html?fdx_switcher=desktop

https://shop.220blog.ru/product/informatsionnyj-kurs-standart

по первой ссылке информация не соответствует ГОСТ Р 21.1101—2009 в части маркировки раздела проектной документации - наружные электрические сети.

В Республике Беларусь действует СТБ 2255-2012 "Основные требования к документации строительного проекта". Согласно таблице А.1 данного СТБ комплект чертежей "Линии электропередачи кабельные" маркируется как ЭК. В примечании таблицы указано, что при необходимости могут быть назначены дополнительные марки основных комплектов чертежей. Следовательно, выполнение наружных сетей электроснабжения под маркой ЭС не нарушает требования ТНПА.
Мы тоже не первый год маркируем как ЭС. Замечаний от исполкома, Энергонадзора и госстройэкспертизы не было.
Так что Ваше замечание к белорусскому проектировщику 220blog не обоснованы, ув. samsony1.

Вот именно, что Кривулец именно так себя и позиционирует. Хотя в его статьях и видео просто огромное количество ошибок. При этом он еще и человек отвратительный, никогда не отвечающий за свои слова. Если у вас не хватило знаний понять это и вы попались на этот лохотрон, то не стоит рекламировать здесь его курсы.

виноват, я к российским проектировщикам обращался и нормы, если вы заметили, тоже российские указал.
в них тоже есть указание про возможность назначения дополнительных марок чертежей.

много раз просматривал в интернете различные видео для проектировщиков. кроме траты времени, и большой - все видеофайлы большой длины, ничего вразумительного не нашел. Проще поискать сайты где даются рекомендации для проектировщиков, как правило в текстовом виде. Их гораздо удобнее просматривать. А если еще и с содержанием-оглавлением, то очень удобно. Я все свои файлы в  АИСС "Электро-проект" снабжаю оглавлением со ссылками на определенные места в тексте. Быстро, удобно, наглядно.

А можно Вас попросить конкретнее указать, какие ошибки допускались. чтобы самому их не повторить?

samsony1, извиняюсь, но пользователи Baton317 и 220blog на форуме сидят под белорусским флагом. Поэтому возникло недопонимание.

Курсы должны проводить организации, имеющие лицензию Министерства образования. Одновневки - это семинары или как модно говорить - тренинги.
Видеоблоги и вебинары - это так для развития...

Это хорошо, что Вы передаете свой опыт нашему поколению. Надо только разобраться в Вашей АИСС.

sinful, а у Вас получилось открыть/просмотреть страницы в АИИС ?

Что-то открыло
Но это демо.

Да уж, много чего хотелось бы сказать Роман3Р, но боюсь, что конструктивный диалог с высокообразованным специалистом, обладающим 45 летним опытом работы в отрасли, имеющему феноменальные мудрость и знания, а также автору таких эпичных выражений как: ихние и передертое, не удастся.
Скажу только, что перед политехническим вузом было бы совсем не дурно закончить школу. К примеру мою бабушку, которая живет в деревне, в школе научили грамотно писать, а также доходчиво и целостно излагать свои мысли, чего Вам, уважаемый Роман3Р, явно не хватает.
Вступление окончено, теперь к сути:
Любой адекватный человек, зайдя на сайт автора и изучив его предложение понял бы что имелось ввиду, но, видимо, за 45 лет опыта надобность в изучении предмета обсуждения, перед тем как высказать свое мнение, атрофируется.
 В отличие от предыдущих ораторов я купил курсы, даже имея высшее профильное образование и опыт (пусть и не 45 лет) в проектировании и остался доволен приобретением!
Автор никого не обманывает в том, что пишет.
1)   Курсы не дорогие и стоят своих денег. Автор просит 5 тысяч рублей! Курсы по Revit, к примеру, стоят 30 (в зависимости от качества цена розница)!
2)   Курс не дает опыт проектирования за один день в виде волшебного документа, прочитав который постигаешь истину и становишься великим проектировщиком, как утверждает уважаемый Роман3Р.
Курс дает огромное количество наработок, на производство которых было потрачено много сил и времени, и именно этим опытом Вы можете воспользоваться в тот же день, как получаете курс. Плюсом к этому идет выжимка информации по теме, на поиск которой пришлось бы угробить кучу времени, а также возможность получать ответы на интересующие вопрос оперативно и аргументированно (а не «у меня 45 лет опыта, делай так потому что я сказал!»)

Обо всем этом автор сообщает заранее, ничего не скрывает и не пытается всучить свой продукт. После приобретения на вас не забивают болт (мол купил, бери что дают и не выпендривайся), а консультируют, выслушивают замечания и предложения, вносят коррективы, развивают и совершенствуют свой продукт.
Проект 220blog оказался для меня приятным открытием.

Жаль Роман3Р, что Вы так дурно воспитаны, что обвиняете человека, не имея на то никаких оснований. Видимо в курс Вашего бесплатного образования эта составляющая не входила.
Делать вывод о курсе, который Вы не видели – то же самое, что критиковать книгу по обложке.
Купите, тем более что при 45 годах опыта и невероятной квалификации он вам явно по карману. Купите и напишите рецензию. Разносящую в пух и прах рецензию, со ссылками на ТНПА и обоснованной аргументацией несостоятельности и некомпетентности ее автора, если у Вас конечно это получится. Тогда Вас, уважаемый Роман3Р, не будут считать пустозвоном, а автору это послужит стимулом к развитию и проект 220blog выйдет на новый уровень.

Дальнейший несвязный сумбур, которым Вы поливаете человек, общающегося с вами уважительно, комментировать не хочется. Это просто не красиво с Вашей стороны, уважаемый Роман3Р. Опыт и возраст не дают Вам морального права так себя вести.

Мне бы что хотелось у Вас спросить:
Человек, которого вы обвиняете во лжи и корысти создал БЕСПЛАТНУЮ базу знаний, которую постоянно пополняет Авторскими статьями, основанными на личном опыте и ТНПА, позволяющий экономить время, находящийся в топе Гугла по выдаче. Создал канал (на Ютубе, это в интернете, спросите у внуков они расскажут) на котором время от времени выходят видео, наглядно раскрывая некоторые темы. Создал курсы, польза которых описана выше.
А что создали Вы, многоуважаемый Роман3Р?
Какую пользу привнес Роман3Р в общество, кроме безграмотных комментариев? 
Где ваш БЕСПЛАТНЫЙ курс, основанный на 45 годах опыта, который Вы много лет создавали и отдали людям даром?

Автор не ошибается, читайте внимательно. На сегодняшний день есть альтернативное обучение, которого 45 лет назад не было. 45 лет назад интернета не было!

Pasha_7913 Хорошо сказал, по делу. Добавить нечего. Присоединяюсь к вышесказанному.
Человек проделывает огромную работу, дает «свет», а за «свет» нужно платить. И по большому счету его блог многое дает даром. И я лично не представляю, как можно находить столько время, думаю это самое сложное….
P/S: Курс не покупал, Игоря программы купил и использую, опять же, экономия времени.

Anatoliy подметил, что во фразе ложкой дёгтя послужило слово «опыт». Pasha_7913 указал, что высказывания Роман3Р неконструктивные. Думаю, то и другое верно. Разбор «полётов» закончен, ничего нового не напишу, поэтому просто повторюсь в части поддержки автора «220blog».

Курс(ы) «220blog» не покупал, но по статьям на блоге видно, что Игорь Кривулец, как минимум, в теме, на истину в последней инстанции не претендует, пишет для начинающих (хотя, предполагаю, что и ведущие инженеры читают блог), в общем, делится опытом, что само по себе уже очень ценно (по крайней мере, для меня).

Удалось поговорить, как с оппонентом, с Игорем лично. По-моему, простой и общительный человек, готов к конструктивной критике, открыт для диалога, было бы здорово поработать вместе.

Эффективность наставничества и товарищеского совета по сравнению с тем, если бы человек сам доходил, набивая шишки?

За день наставничества он получил бы опыт, к которому сам бы шел не одну неделю. Так? Чем это отличается от курса (при условии, что он качественный)?

наставник от этого тоже умнеет, лишний раз по полочкам всё раскладывает и повторяет. тоже полезно.

Согласен. Вспомнился анекдот про двух преподавателей:
Вот студенты нынче тупые пошли. Я им раз объяснил - не понимают. Второй раз объяснил - не понимают. Третий раз объяснил - сам уже понял, а они всё равно не понимают.

Семинар: «Молниезащита зданий и сооружений в нетиповых проектных решениях. Распространенные вопросы при расчете рисков от ударов молнии» - 10 октября 2018 г.

Несмотря на многолетний опыт проектирования специалисты сталкиваются с нестандартными ситуациями, пробелами в нормировании, некорректными требованиями. В таких случаях нередко принимаются нестандартные решения, которые могут привезти к ошибке. Для поиска ответов на наболевшие в практике вопросы унитарное предприятие «ИвентМедиа» проводит 2 семинара в Минске 10 и 11 октября 2018 года.

На семинаре будут рассмотрены вопросы:

1. Определение параметров зоны защиты внешней системы молниезащиты в зависимости от архитектурных особенностей объекта защиты и требования к надежности защиты.

2. Устройство молниезащиты нетиповых проектных решений зданий, открытых площадок объектов социальной сферы, жилых домов.

3. Молниезащита объектов энергетики.

4. Современные требования к устройству защиты резервуарных парков от прямых ударов молнии.

5. Распространенные вопросы при расчете рисков от ударов молнии относительно зданий различного функционального назначения.

6. Вопросы зоновой концепции и принципы проектирования внутренней системы молниезащиты.

7. Проектирование системы молниезащиты с учетом обеспечения электромагнитной совместимости.

8. Проектирование и выполнение заземляющих устройств.
К участию приглашаем: электриков, технологов, специалистов по ПБ и ЧС, а также всех заинтересованных лиц.
Для участия необходимо: заполнить заявку и выслать на e-mail: info@eventmedia.by или по тел./факсу: +375 (17) 221-02-25/28 справки по телефонам: +375 (17) 221-02-25/28, и +375 (29) 596-61-77 – Виктория, +375 (29) 683-74-79 – Лилия Борисовна.

Этот семинар Вам мало чего даст. ТКП 336-2011 ущербен и это подтверждают 99% людей, которые по нему что то проектировали. Чего стоит то, что ТКП опирается на предстандарты, срок действия которых истек, и за 7 лет не внесено ни одного изменения в этот ТКП. Пока не будет единого подхода в РБ в определении rf, на 90% объектах молниезащита принимается "на глазок" (привет пожнагрузке 1000 Мдж/м2 в жилом доме). Экспертиза ориентируется на типовые значения уровней молниезащиты - расчеты же говорят делать I уровень на хрущевке при капремонте. Тот же Скрипко проповедует расчет только R1, однако, например, для коровника где работает 3 человека R1 ничего не определяет. Энергетики вообще считают все по-своему и чихали все эти расчеты. Семинар из разряда - "где бы неэффективно провести время".

Спасибо за отзыв.
Расскажите, как считают энергетики. Как считаете и проектируете Вы? Поделитесь опытом.
ТКП 7 лет, значит, его давно нужно пересматривать, писать замечания, предложения и т.д.
Только по данному вопросу, думаю, свои мысли стоит излагать тут:
http://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/molniezashita_raschet_riskov_mezhdunarodnie_trebovaniya_proverka_mchs-t54634.0.html

я бы поделился, вот

13 ноября 2018 в Минске компания ООО "ДЕН РУС" DEHN + SÖHNE GmbH+Co.KG. проводит семинар на тему "Защита электрического и электронного оборудования от вторичных воздействий молнии. Устройства защиты от импульсных перенапряжений. Решения компании DEHN в области внутренней молниезащиты".

Программа семинара: https://www.dehn-ru.com/ru/seminary-dehn
Там же можно пройти online-регистрацию.

20 ноября состоится семинар итальянской компании Finder по адресу г. Минск, пр. Победителей, 103 (Конференц-зал «Калгари», 2 этаж гостиницы Victoria Olimp).

До 16 ноября необходимо подтвердить свое участие по e-mail: marketing@novasystem.by

Как мне кажется заранее полученный ответ на незаданный вопрос не имеет ценности и смысла. 
Пока не возникнет на объекте  ситуация с которую нужно решить, пока не начнешь читать, искать , нет смысла  общего обучения. 
Для меня самые глобальные наставники -это  две наши замечательные эксперши областной экспертизы которые попили крови и нервов и за это им спасибо, потому что думать заставили, а также Анатолий и другие старожилы форума на котором я уже 8 лет  ищу ответы. Где-то критика, где-то советы по улучшению принятого решения -вот что обучает.

Глаголите истину. Анатолию вообще большой поклон до земли.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.