Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Оформление ТУ на присоединение
PWW
13 Марта 2013
Доброго всем времени суток. Выполняем проект промышленного объекта. У заказчика запросили ТУ на присоединение к электросетям , с указанием точек присоединение. собственно, текстовую часть от него получили, типа шкаф №Х, ячейка №ХХ, а вот схем расположения ни как. Заказчику никак не могу втолковать, что по мимо описания, требуется еще и схеме или эскизный чертеж, (лучше строительный, конечно) для понимания, что откуда берем и куда и как тянем. Понимаю, что заказчик просто лукавит, включая его, якобы непонимание, что от него хотят. Эму сейчас выгодно тянуть время завершения проекта. (ДА, и такое бывает). А мне и исполнителю без схемы или чертежа вообще фиолетово, как это у заказчика нумеруется. Ни как не могу нагуглить документ с указанием того что должны содержать ТУ. Т.е. куда ткнуть носом заказчика, что бы он осознал свою неправоту.
Заранее спасибо откликнувшимся.
Спасибо, за ответ СерегаХ139. Полагаю, что данное лекарство подействует. Прикрепляю полный текст документа"Рекомендации . Рекомендации по содержанию и объему проектной документации электротехнического раздела на стадии Проект", выдержки из которого Вы привели.
REKOMENDACII.rar
(38.29 Кб - загружено 26 раз.)
Сергей 123
13 Марта 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Косвенно, т. е. на основании этих данных вы должны выполнить то то, а данные должен предоставить собственник или обслуж. орг.:
1.2.4. Электрические сети 10 (6) кВ разрабатываются
в проекте детальной планировки
с расчетом нагрузок всех потребителей и их районированием, определением количества и мощности ТП и РП на основании технических условий энергоснабжающих организаций, выдаваемых на основании утвержденной в установленном порядке схемы развития электрических сетей города (района). В объем графического материала по этим сетям должны, входить схемы электрических соединений и конфигурация сетей 10(6) кВ на плане района в масштабе 1:2000 с указанием основных параметров системы электроснабжения.
и еще:
Материалы, подлежащие согласованию при проектировании электротехнического раздела на стадии Проект
1. Расположение главной понижающей подстанции, распределительных пунктов 6, 10, 35 кВ, трансформаторных и преобразовательных подстанций
и других электропомещений в зданиях и сооружениях и на территории объекта.
2.
Расположение тоннелей, каналов, блоков, траншей для межцеховых кабельных сетей на территории объекта и блоков, тоннелей и каналов в зданиях.
miko
14 Марта 2013
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 17 лет
PWW не вы одни сталкиваетесь с этим, в РФ везде так, в град кодексе указанны обязанности заказчика(рядового
) и там указанно что он должен предоставить ТУ на подключение к инженерным сетям и точки подключения. Заказчик тогда берет ручку и например геоподоснову и ставит сам место подключение а доводы что этот документ не имеет юр силы для заказчиков (дебилов) не аргумент. Мне обычно отвечали в вежливой форме но смысл был в том, что кто за девочку платит тот ее и танцует. Пробовал доказать согласно норм. документов свою точку зрения на совещании у монополистов электроснабжения (немного в грубоватой форме но по факту и с цитатами из нормативов и ФЗ РФ ) в итоге единственное что услышал это "Вы хоть представляете кто перед Вами сидит что бы говорить такие вещи ?!" А вся катавасия была в том что огромное здание ТЭЦ и точка подключение находилась внутри соседнего цеха. В архиве планов и сетей не было, в итоге я для себя сделал вывод. Если гос. заказчик то спорить бесполезно, лучше самому взять рулетку и все обмереть и узнать самому, если частное лицо то обычно все можно объяснить и все все понимают и дело не уходит в крайности (суд из за срывов договорных отношений если был получен аванс). Если у Вас частник заказчик покажите град кодекс. Мы обычно в приложении к договору указываем что должны предоставить.
PWW
14 Марта 2013
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 201
,
milko? вполне Вас понимаю. Здесь примерно аналогичная ситуация. Инвестор частный, большой химзавод,на столько большой, что у них даже своя ТЭЦ. Подключение вновь вводимых объектов от действующих РУ в близлежащих цехов. Дали ТУ с текстовой частью но, вначале без схем, потом с архивных чертежей, сканы сделали отдельными листами. Так и прислали. Т.Е."лекарство" частично помогло, рецидивы пошли и побочные явления. Теперь втолковываю, что на скане, хоть от руки, должно быть написано Приложение №ХХХ к ТУ №ХХХ Схема размещения электротехничекого помещения (шкафа , РУ....) для подключения потребителя ...., ну и там указание точки подключения, размеров и .... число подпись. Так ка мне, в принципе, можно и на пальцах, а вот эксперт может обидеться, и ему уж точно по барабану на " кто перед Вами сидит что бы говорить такие вещи ?!" и реагирует он, эксперт, на мнение руки кормящей - своего начальника, и естественно на ТУ оформленные надлежащим образом. И вообще среди заказчиков бытует мнение, что они заплатили за конечный результат (аванс), а то что исходных данных они не могут предоставить (архив чертежей сожгли, исполнительных чертежей нет, делать обмерочные работы дорого) типа; "Вы что сами не знаете как проектировать? Что вы у нас всякую ерунду спрашиваете и заставляете нас под этим подписываться!".
Про рулетку, это оно конечно хорошо, если объект и исполнитель в пределах автобусного сообщения. В моем случае голова в Москве, заказчик в предуралье, исполнить раздела в Сибири. Но каждой точке "Замерителей" не наотправляешься, ни каких командировочных не хватит. Есть еще и объекты на Дальнем Востоке куда билет туда-обратно 300 тыров. В общем, как-то так :-)
Еще поофтоплю. В начале светлого пути по реализации проекта обе стороны довольно доброжелательны друг к другу( за исключением моментов, когда проектировщик перебежал дорогу карманной (кормящей кого-то) проектной конторе. Далее, чем ближе время завершения проекта, тем злобнее мы становимся друг к другу!
miko
14 Марта 2013
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 17 лет
Ну у меня объект ТЭЦ-20 был г. Москва поэтому у них своя экспертиза "Мосэнерго". Сами себя проверяют. Короли положения блин.
ЛЮДИ НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С МОСЭНЕРГО !!!
PWW
14 Марта 2013
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 201
,
Цитата miko:
Ну у меня объект ТЭЦ-20 был г. Москва поэтому у них своя экспертиза "Мосэнерго". Сами себя проверяют. Короли положения блин.
ЛЮДИ НЕ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С МОСЭНЕРГО !!!
Ага, а еще
2. **** водоканалом;
3..... **** газпром ****;
4.***** нефте*****;
...
ХХХХХ. и остальными монополистами
miko
14 Марта 2013
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 17 лет
Цитата PWW:
3..... **** газпром ****;
4.***** нефте*****;
Не, эти ребята нормальные , платят вперед, бобла немерено же !
Работали с одним из СУ газпрома, ребята пол года рожали ТУ, в итоге дали нам подделки
, а мы по ним и забабахали лажу !(но мы их честно предупредили что так нельзя и что в экспертизу будут вопросы) в итоге не прокатили ТУ
, они нам новые, а мы им новый договор и они подписали, теперь оказалось что и новые ТУ походу липа, ситуация получается уже комичная, но нам платят !
PWW
14 Марта 2013
Репутация:
135
[+]
,
сообщений:
2 201
,
Цитата miko:
Не, эти ребята нормальные , платят вперед, бобла немерено же !
Работали с одним из СУ газпрома, ребята пол года рожали ТУ, в итоге дали нам подделки
, .... новые ТУ походу липа, ситуация получается уже комичная, но нам платят !
Возможно потому, что это СУ а не сам ****пром. У нас до наоборот. Объект на Ямале ни как запустить не могут, доходит до того что заложенное в проекте оборудование с производства сняли. Так они пытаются за бесплатно с нас корректировку выполнить, а при предложении выполнить за деньги еще свой понижающий К=0,8 применить. Типа у нас так принято в системе. Получались смешные деньги за которые и калымщик не возьмется, а по мелочам замена тянула на корректировку нескольких разделов. В итого я признал свою ошибку, и написал, что предлагаемое ими к замене оборудование, идентично принятому в проекте, и лучше им обратиться к производителю, у которого типовые проектные решения есть и они их привяжу. А там действительно цена поставки в пересчете на вес очень даже впечатляет и вполне возможно полное покрытие расходов в том числе и на привязку. В остальном от них только обещания и оплата по окончанию календарного года. т.е. сейчас в марте, но за те деньги которые в договоре. БАРЫГИ одним словом, и спецов туда набирают по "кастингу" чтоб кормили держателей крана на трубе за счет инвестиций подрядчиков. Т.е. работу делаем вперед, а деньги потом и без учета инфляции (-) К=0,8. В ИТОГО =хорошая прибавка к пенсии получается.
Сергей 123
15 Марта 2013
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Да, но Сами тоже ничего путного не нашли.
Все часто и по много раз попадают в Вашу ситуацию - масштаб конечно другой, а так все тоже самое.
Беру теперь выдаваемые сканы и прошу ставить печать "копия верна", а потом все в проект за ТУ прикладываю (задание на проектирование) пусть экспертиза замечания по непонятности и т.п. в адрес заказчика отправляет.
Читайте в нашем tg-канале:
🚨Строительный откат = до 10 лет лишения свободы!
В Островецком районе задержали 30-летнего начальника отдела одного из предприятий. Его поймали с поличным при получении взятки.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...