Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Основная система уравнивания потенциалов. Схемы
Анна83
12 Декабря 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
71
, Инженер-проектировщик,
Люди, поделитесь, пожалуйста, своими изображениями систем уравнивания потенциалов для систем TN-S, TN-C и TN-C-S с указанием подключения PEN проводников питающих кабелей к шинам ВРУ. В приложенном файле можете вносить корректировки, буду очень признательна. Ещё у меня два таких вопросов:
1) В каких случаях при проектировании лучше применять выше указанные системы TN-S, TN-C или TN-C-S (их плюсы и минусы);
2)Что лучше использовать: установку ЯГЗШ, когда как в моём примере прикрепленного файла dwg на объекте имеется несколько вводно - распределительных устройств, или же в качестве главной заземляющей шины использовать шины ВРУ?
Жду ваших замечаний и рекомендаций. Заранее спасибо.
Пример.dwg
(253.04 Кб - загружено 643 раз.)
Anatoliy57
12 Декабря 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
71
,
Цитата Анна83:
Люди, поделитесь, пожалуйста, своими изображениями систем уравнивания потенциалов для систем TN-S, TN-C и TN-C-S с указанием подключения PEN проводников питающих кабелей к шинам ВРУ. В приложенном файле можете вносить корректировки, буду очень признательна. Ещё у меня два таких вопросов:
1) В каких случаях при проектировании лучше применять выше указанные системы TN-S, TN-C или TN-C-S (их плюсы и минусы);
2)Что лучше использовать: установку ЯГЗШ, когда как в моём примере прикрепленного файла dwg на объекте имеется несколько вводно - распределительных устройств, или же в качестве главной заземляющей шины использовать шины ВРУ?
Жду ваших замечаний и рекомендаций. Заранее спасибо.
1. ПУЭ
Раздел Главная заземляющая шина.
Вот с этой шины все и начинается.
2. ПУЭ
1.7.3
Четко расписана система заземления.
Чтобы вам четко понять систему ( как не банально будет это выглядеть) но просто возьмите цветные карандаши и прорисуйте это на листе бумаги и вы четко запомните это понимание.
3. На вашей схеме грубейшая ошибка все коммуникации (трубы) вы посадили на полосу Повторного заземления. А нужно садить на ГЗШ
4. На каждом ВРУ должна быть своя ГЗШ которые между собой соединены. ПУЭ 1.7.120
Anatoliy57
13 Декабря 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
71
,
Согласно Приложению В ГОСТ Р 50571.10-96 главный проводник систем
уравнивания потенциалов должен соединять главный заземляющий зажим или
шину со сторонними проводящими частями (металлоконструкциями здания,
трубопроводами и т.п.). Со сторонними проводящими частями также должны
быть соединены корпуса (открытые проводящие части) распределительных
пунктов, щитов и другого электрооборудования.
Смотрите рисунок в Госте в приложении В.
Анна83
15 Декабря 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
71
, Инженер-проектировщик,
Anatoliy57, спасибо за ссылки ПУЭ и ГОСТА. Из этих выписок теоретически вроде (хотя пока и не всё, к сожалению) понятно, но как дело касается практики, тут уж концы с концами еле удаётся связать...а точнее, пока что не совсем получается. В моём приложенном новом файле ГЗШ расположена в ВРУ. Система ТN-S. Пожалуйста, покритикуйте. Для более подробного понимания в файле есть однолинейные схемы ЭМ и ЭО. Не могу разобраться, как обозначить на схеме уравнивания потенциалов щиты ЩАО1 и ЩАО2, запитанных с верхних зажимов ВРУ. Правильно ли показано уравнивание потенциалов ЩО1-ЩО7, запитанных от магистрального щита М? И ЩК3, ЩК4,ЩК5, запитанные перепиткой с верхних зажимов ЩК2? И еще...минимальное сечение РЕ проводника в составе питающего кабеля ВВГнг-FRLS-5х4мм-это нормально? Все щитки кроме ВРУ пластмассовые. Заранее благодарю за ответ.
Чертеж1.dwg
(107.75 Кб - загружено 494 раз.)
Anatoliy57
15 Декабря 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
71
,
Так вроде ошибок нет.
Только на вводе во ВРУ с кабелей N ответвление есть а вот РЕ ответвления нет.
Забыли дочертить две черточки с кабеля на РЕ шину./
Т.Е там должен быть 5 жильный кабель а у вас получается 4 жильный
Анна83
15 Декабря 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
71
, Инженер-проектировщик,
Anatoliy57, спасибо за отзывы
. на зимних каникулах займусь более углубленным изучением этой главы ПУЭ, мои представления как будут выглядеть схемы уравнивания потенциалов для систем TN-C и TN-C-S пока что оставляют желать лучшего
, будет чем заняться
femme555
13 Ноября 2012
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
71
,
Как сделать систему уравнивания потенциалов для электрических розеток и металлических лотков? Как посчитать необходимое количество провода? Помогите, пожалуйста...
Anatoliy
13 Ноября 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
ПУЭ
1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части
(рис. 1.7.7):
Смотрите рисунок там все понятно начерчено.
sashabelji
27 Февраля 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
85
, cтаж: 15 лет
Как показать на рабочем плане сети основной системы уравнивания потенциалов??? Поделитесь чертежом кто может!)
Заранее благодарен!!!
Олега
27 Февраля 2014
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата Anatoliy57:
На вашей схеме грубейшая ошибка все коммуникации (трубы) вы посадили на полосу Повторного заземления. А нужно садить на ГЗШ
Виктор Железников, «Юграсетьпроект» В многоэтажных домах, имеющих несколько подъездов, ввод коммуникаций обычно осуществляется в разных местах подвала, весьма удаленных друг от друга. Как в этом случае следует выполнять присоединение этих коммуникаций к главной заземляющей шине: вести к ней отдельный проводник от каждой трубы или можно в подвале выполнить магистраль, к ней присоединить коммуникации, а магистраль в свою очередь присоединить к главной заземляющей шине?
Виктор Шатров,
референт Ростехнадзора
Присоединение входящих в здание коммуникаций к основной системе уравнивания потенциалов должно выполняться как можно ближе к их вводу в здание. Наибольшая эффективность основной системы уравнивания потенциалов обеспечивается в том случае, когда все коммуникации входят в здание в одном месте. Однако в больших городских зданиях это не всегда возможно. В этом случае следует считать допустимым выполнение, например в подвале, магистрали, являющейся продолжением главной заземляющей шины, к которой присоединяются все входящие коммуникации... .
Сергей 123
28 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Виктор Шатров,
референт Ростехнадзора
.... магистрали, являющейся продолжением главной заземляющей шины ....
[/quote]
)))
Олега
28 Февраля 2014
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
В НЭ аналогичный ответ. Возможно в тандеме с Л.Казанцевой.
https://www.news.elteh.ru/arh/2004/29/16.php
Физический смысл тут есть.
Длинные
проводники ОСУП не сильно уравнивают потенциалы подключаемых частей. Вернее абсолютно не уравнивают. Т.е. это проформа получается.
Anatoliy
28 Февраля 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Олег. К сожалению по сроку давности чертеж не сохранился в базе форума. Вы отвечаете по тексту , не видя чертежа.
Олега
28 Февраля 2014
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата Anatoliy:
чертеж не сохранился
Да, я заметил. Там какие особенности были ?
Anatoliy
28 Февраля 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Олег честно сейчас не помню
Олега
28 Февраля 2014
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Судя по обсуждению ОСУП, думается сильно не ошибся.
Да и сильно интересно, вдруг есть нормативное подтверждение словам г-на референта, а я не в курсе.
f_vm
03 Марта 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
23
, инженер,
Здравствуйте!
Для информации:
ГОСТ Р 50571.10-96 отменен на территории РФ с 01.01.2013 с введением в действие ГОСТ Р 50571.5.54-2011 (Приказ Росстандарта от 13.12.2011 № 926-ст)
f_vm
03 Марта 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
23
, инженер,
ГОСТ Р 50571.5.54-2011
ГОСТ Р 50571.5.54-2011_МЭК 60364-5-54-2002 Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Заземляющие устройства, защитные проводники и проводники уравнивания потенциалов.docx
(119.74 Кб - загружено 114 раз.)
Олега
03 Марта 2014
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Да уж год как пользуемся.
По вопросу организации шины вместо нескольких проводников ОСУП:
ГОСТ Р 50571.5.54-2011 в Прил.1 п.542.4.1 "Не требуется непосредственно подключать каждый отдельный защитный проводник к главному заземляющему зажиму (шине), если они электрически связаны с ним через другие защитные проводники".
Можно считать, с учетом этого, способ референта легитимным ?
Сергей 123
03 Марта 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Олег раз Шатров друг твой ))))
Лучше скажи, если я завожу во ВРУ кабели АВБбШв-2(4х185)-1, устанавливаю шину ГЗШ медь 40х5х1000 мм, то по подвалу какого сечения мне проложить магистраль СУПа из полосовой стали?
Какого сечения должно быть ответвление от магистрали из стальной полосы, чтоб подключить например трубу отопления Д=50 мм?
... магистрали, ..... продолжение ...
Чую сейчас мне разнос будет ))).
Олега
03 Марта 2014
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Скажешь тоже.. Я такой же ищущий.
По сечению с "друганом" Шатровым я не могу согласиться. Причина - ограничение в ПУЭ сечения проводников ОСУП в 25мм2 (медь). Думается традиционной 40х5 вполне хватит.
Формулировка (" магистрали, ..... продолжение") мне тоже не нравится. Хотя физический смысл очевиден. Отсюда вопрос, можно ли считать именно способ (магистраль по длинному строению) законным. С учетом Примечания ГОСТ.
Вопрос уже назревает у проверяющего проект, думаем быстрее
Сергей 123
03 Марта 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
В приложении В данного ГОСТа ничего не говорится про Примечание 1 (не требуется непосредственно подключать ...), там все как и в ПУЭ.
Может быть они имели в виду, что одну и туже трубу по 100 раз заземлять не нужно, а достаточно 1 раз на вводе?
Олега
03 Марта 2014
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Приложение В ГОСТа справочное. От рисунка ПУЭ там огрызок. Это лишь " Пример выполнения..".
То, чего нет в приложении, зазря написано в примечании в основе ? Не понял логики.
В этом примечании ничего про трубы не сказано, там только про проводники. Проводниками СУП мы не заземляем, а уравниваем.
По-моему как раз это прим. говорит, что не нужно вести пучок параллельных проводников, все сводится в один (и понятно максимальный из них по сечению).
1 раз на вводе как раз не достаточно, коли используется ДСУП.
ps Проверяющий согласился, вопрос снят.
Читайте в нашем tg-канале:
🤖Про новые функции Архитектора в эпоху развития ИИ!
Своим мнением поделился сооснователь архбюро Megabudka Артем Укропов.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9553 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...