Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Отключение светильников пониженного напряжения
hooc1
21 Мая 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, Завод,
При рассмотрении проекта указали, что "Для отключения светильников пониженного напряжения обесточивать не низковольтную цепь, а цепи питания трансформаторов по напряжению 220В."
Не могу найти нормативку по этому вопросу.
Делала по образцу, там выключатели стояли в низковольтной цепи.
samsony1
(Забанен)
22 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
для чего у вас светильники ?
например в ЯТП 0,25 имеются АВ на входе (220В) и на выходе (12, 24,36 В)
yatp_ris_2.jpg
(61.68 Кб, 555x387 - просмотрено 15 раз.)
Roman3R
22 Мая 2020
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
60
, уже на пенсии,cтаж: 59 лет
Цитата hooc1:
Не могу найти нормативку по этому вопросу.
ПУЭ
6.1.35. Трансформаторы, используемые для питания светильников до 50 В, должны быть защищены со стороны высшего напряжения. Защита должна быть предусмотрена также на отходящих линиях низшего напряжения.
samsony1
(Забанен)
22 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
ключевая фраза -
Цитата hooc1:
Для отключения
светильников пониженного напряжения
а не защита.
поэтому надо знать что отключать и зачем ...
автор не написал это ...
возможно
6.1.14 и далее
Roman3R
22 Мая 2020
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
60
, уже на пенсии,cтаж: 59 лет
Цитата samsony1:
Для отключения светильников пониженного напряжения обесточивать
а не защита.
Неужели защитным аппаратом нельзя обесточивать поищите ссылку на иной нормативный документ.
samsony1
(Забанен)
22 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Roman3R:
Неужели защитным аппаратом нельзя обесточивать
всё зависит от назначения светильников.
если для частого отключения применять АВ может со временем заклинить или расшататься ...
много случаев применения светильников с пониженным напряжением - для постоянной работы, временной, не частой, периодической и пр.
hooc1
29 Мая 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, Завод,
Цитата samsony1:
для чего у вас светильники ?
например в ЯТП 0,25 имеются АВ на входе (220В) и на выходе (12, 24,36 В)
Светильники предназначены для декоративного освещения, помещение с повышенной опасностью, высота установки менее 2,5м.
Режим работы- постоянный.
Сам ЯТП (с разделительным трансформатором) расположен в одном помещении со ЩО, включать предполагается из другого помещения, поэтому были предусмотрены выключатели по месту.
Можно, конечно, перенести ЯТП в то помещение, откуда предполагается включение-выключение и отключать автоматами, которые установлены в ЯТП.
Но "если для частого отключения применять АВ может со временем заклинить или расшататься".
Или установить пакетник перед ЯТП?
А вообще хотелось узнать, откуда такие требования?
samsony1
(Забанен)
30 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата hooc1:
откуда такие требования?
а какие требования ?
и для чего светильники пониженного напряжения ?
Цитата hooc1:
Или установить пакетник перед ЯТП?
что за пакетник ?
пакетный выключатель ПП или ПВ ?
Anatoliy
30 Мая 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата hooc1:
Для отключения светильников пониженного напряжения
обесточивать не низковольтную цепь, а цепи питания трансформаторов по напряжению 220В
.
1. Так как у вас цепи освещения это вторичные цепи после транса, то при первичном замыкании на землю проводника после выключателя, появится напряжение на светильнике. Вполне логично вам инспектор указал на этот момент.
Пример первичного замыкания, можете посмотреть в мед учреждениях где система через разделительный транс.
2. Хотя как вариант, можно установить двух клавишный выключатель , и отключать оба проводники.
3. При выключении светильников у вас транс будет работать в холостом режиме что так же не экономично.
samsony1
(Забанен)
30 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Анатолий - система IT-заземления с разделительным трансформатором - про другое.
автор применяет освещение на пониженном напряжении.
1. местное освещение от ЯТП-12,24,36В
- станков в цехах
- в ателье ремонта бытовых услуг - обувщики, радиоаппаратуры, часовщики, ювелиры и пр.
....
2. ремонтное освещение от ЯТП-12,24,36В
- в лифтовых
- в электрощитовых
- камер КРУ, КСО в трансформаторных
- камерах трансформаторов
- в теплопунктах
- в насосных
- внутри полых емкостей, технологических аппаратов
- в ремонтных ямах авторемонтных предприятий
3. постоянное освещение от спец.трансформаторов
- освещение фонтанов,
- подводное в бассейнах
- подсветка музейных витрин, экспонатов
- и пр.
4. да мало ли где ещё
поэтому для решения вопроса автора необходимо знать назначение такого освещения на пониженном напряжении.
пусть молчит автор и дальше, видимо решения вопроса ему не нужно, раз ему всё ясно.
samsony1
(Забанен)
30 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата hooc1:
Светильники предназначены для декоративного освещения, помещение с повышенной опасностью, высота установки менее 2,5м.
Режим работы- постоянный.
для такого применения необязательно использовать пониженное напряжение.
Цитата: ПУЭ-7
6.1.14. В помещениях с повышенной опасностью и особо опасных при высоте установки светильников общего освещения над полом или площадкой обслуживания менее 2,5 м применение светильников класса защиты 0 запрещается, необходимо применять светильники класса защиты 2 или 3. Допускается использование светильников класса защиты 1, в этом случае цепь должна быть защищена устройством защитного отключения (УЗО) с током срабатывания до 30 мА.
.
правда есть светодиодные ленты, о которых автор молчит, и питаются они действительно от драйверов пониженного напряжения.
в таком случае действительно проще и лучше выключать и защищать линию освещения на напряжении 220В, потому, что защита сети 12,24 В от к.з. есть ли на данных драйверах неизвестно.
а защиты от прикосновения на таком напряжении не требуется, по ПУЭ до 36-50В.
вопрос ещё - есть ли в таких драйверах гальваническая (трансформаторная) развязка от сети 220В, если нет, в таком случае есть возможность получить удар током, если не применены УЗО на таких линиях 220В.
hooc1
31 Мая 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, Завод,
Цитата samsony1:
Цитата hooc1:
откуда такие требования?
а какие требования ?
и для чего светильники пониженного напряжения ?
Цитата hooc1:
Или установить пакетник перед ЯТП?
что за пакетник ?
пакетный выключатель ПП или ПВ ?
Светильники типа бра, просто обычное бра с цоколем, не светодиодные ленты, расположены в общественном помещении, где возможно нахождение большого количества людей.
Назначение- для красоты.
Ещё раз пишу, что делала по образцу, т.е. по реализованному проекту, поэтому и не задумывалась.
Пакетный выключатель предполагаю ПВ.
hooc1
31 Мая 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, Завод,
Цитата Anatoliy:
Цитата hooc1:
Для отключения светильников пониженного напряжения
обесточивать не низковольтную цепь, а цепи питания трансформаторов по напряжению 220В
.
1. Так как у вас цепи освещения это вторичные цепи после транса, то при первичном замыкании на землю проводника после выключателя, появится напряжение на светильнике. Вполне логично вам инспектор указал на этот момент.
Пример первичного замыкания, можете посмотреть в мед учреждениях где система через разделительный транс.
2. Хотя как вариант, можно установить двух клавишный выключатель , и отключать оба проводники.
3. При выключении светильников у вас транс будет работать в холостом режиме что так же не экономично.
Спасибо!
Увидеть бы ещё схемку "первичного замыкания на землю проводника после выключателя", если можно (визуально лучше воспринимается).
Всё-таки склоняюсь к установке ПВ перед ЯТПР (хотя можно, наверное, и АП рассмотреть).
samsony1
(Забанен)
31 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата hooc1:
Пакетный выключатель предполагаю ПВ.
а что обычные электроустановочные (выключатели, розетки) изделия не подойдут ?
ПП и ПВ.JPG
(8.06 Кб, 162x96 - просмотрено 11 раз.)
ЭУИ.png
(193.84 Кб, 793x421 - просмотрено 8 раз.)
samsony1
(Забанен)
31 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата hooc1:
Светильники типа бра, просто обычное бра с цоколем, не светодиодные ленты, расположены в общественном помещении, где возможно нахождение большого количества людей.
Назначение- для красоты.
Ещё раз пишу, что делала по образцу, т.е. по реализованному проекту, поэтому и не задумывалась.
Цитата: ПУЭ-7
6.1.14. В помещениях с повышенной опасностью и особо опасных при высоте установки светильников общего освещения над полом или площадкой обслуживания
менее 2,5 м применение светильников класса защиты 0 запрещается
, необходимо применять светильники класса защиты 2 или 3. Допускается использование светильников класса защиты 1, в этом случае цепь должна быть защищена устройством защитного отключения (УЗО) с током срабатывания до 30 мА.
лучше применить обычные светильники (бра) на напряжение 220В и с закрытым защитным стеклом (плафоном), а если нужно, то и степень защиты IP...
hooc1
31 Мая 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, Завод,
Цитата samsony1:
Цитата hooc1:
Пакетный выключатель предполагаю ПВ.
а что обычные электроустановочные (выключатели, розетки) изделия не подойдут ?
Предполагаю, что при отключении трансформатора могут быть броски тока (нагрузка индуктивная, переходные процессы), поэтому обычные ЭУИ могут и залипнуть.
"лучше применить обычные светильники (бра) на напряжение 220В и с закрытым защитным стеклом (плафоном)"
Не получится, фасон не я выбираю, всё открыто
samsony1
(Забанен)
31 Мая 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата hooc1:
фасон не я выбираю
печально это, когда недалекие дизайнеры не могут обеспечить безопасность электрооборудования ...
Anatoliy
31 Мая 2020
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Я бы на вашем месте установил бы Автомат 2Р --- после него контактор--- транс---Автомат 2Р ( или диф автомат )---- светильники.
Контактор управляется тем выключателем который вы поставили в другом помещении.
samsony1
(Забанен)
01 Июня 2020
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата hooc1:
При рассмотрении проекта указали, что "Для отключения светильников пониженного напряжения обесточивать не низковольтную цепь, а цепи питания трансформаторов по напряжению 220В."
самое правильное решение ...
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9330 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):
Изменение №2. Молниезащита зданий инженерных коммуникаций.
Общественное обсуждение проекта СН "изменение № 2 СН 4.04.03-2020 Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций".
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...